Внимание опасность! Апанасенко.

Обсуждение достижений, а главное глобальных проблем сегодня и дальнейших перспектив развития детского водного поло и в целом спорта в России

Модератор: Всевидящее Око

Re: Внимание опасность! Апанасенко.

Сообщение Teddy » 05 сен 2012, 13:08

Avtand писал(а):Чемпинов может воспитать только Чемпион.. то есть, такой тренер, как Апанасенко, которых сегодня в России осталось раз-два и обчелся..


А что, тренера самого Апанасенко или Маркоча или Вдовина или Чомахидзе - Великие чемпионы?


там великим чемпионом была страна.. в которой только окончательно неспособный человек не становился чемпионом, профессором, героем, почетным сталеваром, заслуженным педагогом и т.д.. вы сравните финансирования и условия для тренировок, игр и количество официальных стартов в году тогда и сейчас.. тогда в 1-й лиге, где играли талантливые 17-летние, было 70 официальных игр в сезоне.. не считая товарищеских и выездных за рубеж в составе сборных.. а зарплата(+деньги на питание) 18-летнего игрока 1-й лиги была 100-200 тысяч рублей этими деньгами, не считая командировочных и валютных суточных..
''Я идеалист без иллюзий!'' Джон Кеннеди
Teddy
Знающий
 
Сообщения: 5262
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 05:46
Откуда: От Верблюда

Re: Внимание опасность! Апанасенко.

Сообщение Дмитрий99 » 05 сен 2012, 13:15

Школу от развала на протяжении многих лет спасал её директор Истомин, но никак не Апа. Для Апы нет людей - только БАБКИ и ВСЕ.
Дмитрий99
 
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 27 сен 2011, 12:49

Re: Внимание опасность! Апанасенко.

Сообщение Алекс » 05 сен 2012, 13:18

Teddy писал(а):хрен ли вы лезете с претензиями к Апанасенко, который эту школу надежно держит от разрушения? или вы, особо довольные, наивно полагаете, что школа работает, потому что там работает Зуев или ещё кто-то?

Сейчас обращаюсь не к Teddy, а ко ВСЕМ остальным. Речь идёт о том, что Апанасенко разрушает то, что СУЩЕСТВУЕТ в детской школе МГФСО. В угоду своим амбициям. Апанасенко - директор всего месяц, а уже творится черт-те что.
В СДЮШОР МГФСО уже несколько лет работает Андрей Сергеевич Котанчян, который со своими командами много раз был и победителем и призёром ПР. Он сам набирал детей, сам тренировал, сам приводил их к результатам. И сейчас в команде 1993 г.р., выступающей на ПЕ во Франции играют два его спортсмена. Воспитанников Апанасенко там нет. Да и быть не может: этот тренер ни разу не набирал детей САМ 8-9-летнем возрасте, да так, чтобы они стали чемпионами.
А теперь к Teddy. Вы наивно полагаете, что детская школа держится на Апанасенко?
Тогда зачем он выкорчевывает то, что плодоносит?
Алекс
 
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:53

Re: Внимание опасность! Апанасенко.

Сообщение Avtand » 05 сен 2012, 13:25

Teddy писал(а):
Дмитрий99 писал(а):
Teddy писал(а): Чемпинов может воспитать только Чемпион..


Полный БРЕД


я привожу в пример тренера Маркоча, молодежная команда котрого "Динамо 2" в полуфиналах систематически цепляла и "Синтез", и "Штурм", после чего Рийсман так приссал, что начал резать плановые сборы и выезды "Динамо 2".. т.е. поступил как дибил.. потому что подними ту команду или хлотя бы не мешай Маркочу - и "Динамо" сейчас бы было тем же великим клубом..


И кстати в том сезоне юниорский Штурм, который как раз тренировал "не великий чемпион" Зуев, занял место повыше Динамо-2 Маркоча...
Avtand
 
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 07 ноя 2011, 09:25

Re: Внимание опасность! Апанасенко.

Сообщение tren60 » 05 сен 2012, 13:27

Ну Вы даете. Обсуждаем же детский спорт, а Вы о командах мастеров. Реальность такова, что тренерского совета в МГФСО, кажется, еще не было. Но я рад, что, может быть, мой клуб получит игроков Зуева, так как к Апе они не пойдут, а уйдут в другие клубы. И это не слюнтяи, как пишет Teddy, а бойцы и игроки старта. Да тренер должен быть жестким, но не таким, каким описан Апа. Зуев останется и будет тренировать, скажем 2001 год, 2005 год.
Пора завершать тему, и так всем все ясно.
tren60
 
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 05 сен 2012, 11:03

Re: Внимание опасность! Апанасенко.

Сообщение Avtand » 05 сен 2012, 13:46

Так в том-то и дело, что хочется чтобы ребята эти играли и дальше спокойно под руководством своего тренера, в своем клубе. Тем более, что как уже было сказано, без них команды старшего возраста у МГФСО не будет.
Avtand
 
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 07 ноя 2011, 09:25

Re: Внимание опасность! Апанасенко.

Сообщение tren60 » 05 сен 2012, 13:57

А что у МГФСО есть команды 97, 98, 99 гг.? Их нет...
tren60
 
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 05 сен 2012, 11:03

Re: Внимание опасность! Апанасенко.

Сообщение tatuba » 05 сен 2012, 14:28

Почему вы считате, что в МГФСО не команд 99-97 года? Потому, что они пока не могут соперничать со звездными Торпедо, Радугой и ЮМ?
Ведь Зуевская команда тоже не светилась до своего "чемпионства". Жаль если его ребята "перебегут" в Торпедо.
Давайте дождемся первенства России у ребят до 19 лет, и увидим на что способен ДБА как тренер, а потом будем делать какие-то выводы.
tatuba
 
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 23 дек 2011, 23:34

Re: Внимание опасность! Апанасенко.

Сообщение Teddy » 05 сен 2012, 15:05

Avtand писал(а):И кстати в том сезоне юниорский Штурм, который как раз тренировал "не великий чемпион" Зуев, занял место повыше Динамо-2 Маркоча...


с какой стороны турнирной таблицы? юниорский Штурм хоть раз выиграл в чемпионате России у команд "Штурм 2002" или "Синтез"? или имеется ввиду итоговые турнирные места расформированной команды Маркоча последнего сезона?
''Я идеалист без иллюзий!'' Джон Кеннеди
Teddy
Знающий
 
Сообщения: 5262
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 05:46
Откуда: От Верблюда

Re: Внимание опасность! Апанасенко.

Сообщение Teddy » 05 сен 2012, 15:10

Алекс писал(а):
Teddy писал(а):хрен ли вы лезете с претензиями к Апанасенко, который эту школу надежно держит от разрушения? или вы, особо довольные, наивно полагаете, что школа работает, потому что там работает Зуев или ещё кто-то?

Сейчас обращаюсь не к Teddy, а ко ВСЕМ остальным. Речь идёт о том, что Апанасенко разрушает то, что СУЩЕСТВУЕТ в детской школе МГФСО. В угоду своим амбициям. Апанасенко - директор всего месяц, а уже творится черт-те что.
В СДЮШОР МГФСО уже несколько лет работает Андрей Сергеевич Котанчян, который со своими командами много раз был и победителем и призёром ПР. Он сам набирал детей, сам тренировал, сам приводил их к результатам. И сейчас в команде 1993 г.р., выступающей на ПЕ во Франции играют два его спортсмена. Воспитанников Апанасенко там нет. Да и быть не может: этот тренер ни разу не набирал детей САМ 8-9-летнем возрасте, да так, чтобы они стали чемпионами.
А теперь к Teddy. Вы наивно полагаете, что детская школа держится на Апанасенко?
Тогда зачем он выкорчевывает то, что плодоносит?


судя по здешним истерикам сразу понятно, что Апанасенко выкорчевывает не то, что плодоносить, а то, что поносит.. и правильно делает.. что касается набора малышей, то повторяю, тренеры младших школьников и юниоров с молодежкой - это разные люди.. всегда.. я не знаю, о каком чемпионстве ПР Вы говорите.. наверное когда в ПР участвует 3 команды.. но про вашу МГФСО вообще уже давно ничего не слышно.. и даже в сборной, как Вы сами сказали, только 2 воспитанника Котанчяна.. из хорошей московской команды их должно быть как минимум 5, а, по идее, 8.. вы же не Казань с Челябинском, которым вход в сборные традиционно закрыт..
''Я идеалист без иллюзий!'' Джон Кеннеди
Teddy
Знающий
 
Сообщения: 5262
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 05:46
Откуда: От Верблюда

Re: Внимание опасность! Апанасенко.

Сообщение Teddy » 05 сен 2012, 15:16

tren60 писал(а):Ну Вы даете. Обсуждаем же детский спорт, а Вы о командах мастеров. Реальность такова, что тренерского совета в МГФСО, кажется, еще не было. Но я рад, что, может быть, мой клуб получит игроков Зуева, так как к Апе они не пойдут, а уйдут в другие клубы. И это не слюнтяи, как пишет Teddy, а бойцы и игроки старта. Да тренер должен быть жестким, но не таким, каким описан Апа. Зуев останется и будет тренировать, скажем 2001 год, 2005 год.
Пора завершать тему, и так всем все ясно.


я бойцов и игроков старта не наблюдаю уже в российском водном поло 15 лет.. даже если просто поставить молодых игроков на бортик, на них без слез жалости(для тренеров) или умиления(для девушек) смотреть невозможно.. такие пуськи мягкотелые с импозантными татуировками и ужимками после каждого кое-как забитого гола..

17-летний игрок старта должен работать с грузом в воде 17-20кг, штангой в зале 100-110 кг, бег по пересеченной местности 10-15 км, броски о стену мячом 1000 в день.. тогда будут и результаты клубов и сборных.. а пока мы только видим, что на смену уходящим 45-летним нет никого достойного.. игроки старта.. ха-ха) в финской сауне в чемпионате по пивным бутылкам, скорее всего.. но не в молодежке и не взрослом клубе..
''Я идеалист без иллюзий!'' Джон Кеннеди
Teddy
Знающий
 
Сообщения: 5262
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 05:46
Откуда: От Верблюда

Re: Внимание опасность! Апанасенко.

Сообщение Snezhinka » 05 сен 2012, 15:16

Teddy, вы бы хоть посмотрели, сколько представителей Казани сейчас в сборных, по крайне мере в 93 году и в 96! с чего вы взяли, что им вход закрыт?
И еще. Вы лично присутствовали хотя бы на одной тренировке сборной, чтобы утверждать,что они не делают те вещи,которые вы сейчас перечислили?
Последний раз редактировалось Snezhinka 05 сен 2012, 15:19, всего редактировалось 1 раз.
Snezhinka
 
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 30 янв 2012, 11:08

Re: Внимание опасность! Апанасенко.

Сообщение Avtand » 05 сен 2012, 15:18

Вопрос к модератору. а у Вас троллей не банят? иначе этот бред Тедди назвать никак нельзя...
Avtand
 
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 07 ноя 2011, 09:25

Re: Внимание опасность! Апанасенко.

Сообщение Teddy » 05 сен 2012, 15:18

Avtand писал(а):Так в том-то и дело, что хочется чтобы ребята эти играли и дальше спокойно под руководством своего тренера, в своем клубе. Тем более, что как уже было сказано, без них команды старшего возраста у МГФСО не будет.

не слишком ли много пожеланий комфорта для ребят? чего Вам ещё хочется? ассистентом своего ненаглядного ребятенка в команду мастеров утроиться на ставку с поездками не хочется?
''Я идеалист без иллюзий!'' Джон Кеннеди
Teddy
Знающий
 
Сообщения: 5262
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 05:46
Откуда: От Верблюда

Re: Внимание опасность! Апанасенко.

Сообщение Teddy » 05 сен 2012, 15:19

Snezhinka писал(а):Teddy, вы бы хоть посмотрели, сколько представителей Казани сейчас в сборных, по крайне мере в 93 году и в 96! с чего вы взяли, что им вход закрыт?

так я о том и говорю, что до какой степени упала Москва, что в сборную России вынуждены допускать ребят с регионов, чего никогда не было.. потому что в регионах работают школы и люди, а не делят последний чудом оставшийся не разделенный и не сожранный втихомолку кусок некогда могучего водного поло..
''Я идеалист без иллюзий!'' Джон Кеннеди
Teddy
Знающий
 
Сообщения: 5262
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 05:46
Откуда: От Верблюда

Re: Внимание опасность! Апанасенко.

Сообщение Teddy » 05 сен 2012, 15:22

Avtand писал(а):Вопрос к модератору. а у Вас троллей не банят? иначе этот бред Тедди назвать никак нельзя...

на мой взгляд, бред несешь ты..
''Я идеалист без иллюзий!'' Джон Кеннеди
Teddy
Знающий
 
Сообщения: 5262
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 05:46
Откуда: От Верблюда

Re: Внимание опасность! Апанасенко.

Сообщение Avtand » 05 сен 2012, 15:30

Так, выдохнули. Снова к теме.
Во-первых вы мне не тычьте, я с вами на брудершафт не пил...
Во-вторых, давайте все-таки по теме... Конкретный вопрос. Назовите достижения Апанасенко как ТРЕНЕРА. Учитывая регулярные переманивания игроков (в чем в принипе нет особо ничего зазорного), учитывая бюджет выделяемый на его команду, двух дополнительных тренеров на ставке, полный так сказать карт-бланш от руководства. Выделю еще раз. НАЗОВИТЕ ДОСТИЖЕНИЯ АПАНАСЕНКО КАК ТРЕНЕРА.
Avtand
 
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 07 ноя 2011, 09:25

Re: Внимание опасность! Апанасенко.

Сообщение tren60 » 05 сен 2012, 16:54

Есть жестокая поговорка: "Не делай добра - не получишь зла". Своеобразно, но она коснулась Истомина. Ведь Апа - ставленник Истомина, именно он ввёл его в общество, и вот как он ему отплатил. Это не значит, что Истомина не надо было менять. Именно при Истомине развалилось водное поло в МГФСО. Но всё-таки, не будем менять темы и дождёмся ответа от Teddy на последний вопрос Avtanda.
tren60
 
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 05 сен 2012, 11:03

Re: Внимание опасность! Апанасенко.

Сообщение Teddy » 05 сен 2012, 18:26

Avtand писал(а):Так, выдохнули. Снова к теме.
Во-первых вы мне не тычьте, я с вами на брудершафт не пил...
Во-вторых, давайте все-таки по теме... Конкретный вопрос. Назовите достижения Апанасенко как ТРЕНЕРА. Учитывая регулярные переманивания игроков (в чем в принипе нет особо ничего зазорного), учитывая бюджет выделяемый на его команду, двух дополнительных тренеров на ставке, полный так сказать карт-бланш от руководства. Выделю еще раз. НАЗОВИТЕ ДОСТИЖЕНИЯ АПАНАСЕНКО КАК ТРЕНЕРА.

ути-пути какие мы обидчивые.. а Вы научитесь правильно писать обращение в форме местоимения второго лица единственного числа.. а то непонятно, с кем тут вообще разговариваете.. достижения Апанасенко как тренера в том, что ваша школа не только ещё работает, когда почти все другие позакрывались, но и имеет очень ясные перспективы..

но если говорить о достижениях в местах и медалях, то их у московского детско-юношеско-молодежного водного поло уже 20 лет как вообще нет.. и не будет, пока не прекратится возня и грызня.. в интересах Зуева и в его же перспективе, даже возможно - собственной взрослой команде - дать Апе работать на внешнем фронте и пока заняться подготовкой резерва.. а параллельно набрать ещё детей.. и вести этот свой год до упора.. спортивно-пенсионного.. других вариантов нет.. Казань и Волгоград размочат любую московскую команду и в этом году, и в следующем.. и далее по календарю.. Апанасенко правильно делает, что ездит в Венгрию.. только европейские спарринги вернут и подымут московскую юношескую команду туда, где она должна быть..

и о каких ставках Вы говорите? 3.500р? или 7.000р? ставка детского тренера по водному поло всегда ниже ставки дворника супермаркета.. это закон современной суперроссии..
''Я идеалист без иллюзий!'' Джон Кеннеди
Teddy
Знающий
 
Сообщения: 5262
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 05:46
Откуда: От Верблюда

Re: Внимание опасность! Апанасенко.

Сообщение Teddy » 05 сен 2012, 18:34

tren60 писал(а):Есть жестокая поговорка: "Не делай добра - не получишь зла". Своеобразно, но она коснулась Истомина. Ведь Апа - ставленник Истомина, именно он ввёл его в общество, и вот как он ему отплатил. Это не значит, что Истомина не надо было менять. Именно при Истомине развалилось водное поло в МГФСО. Но всё-таки, не будем менять темы и дождёмся ответа от Teddy на последний вопрос Avtanda.


есть такая поговорка "Куй железо - пока оно есть".. московские школы и тренеры, и руководители слишком долго думали - кто сколько получает и куда бы ещё свалить, чтобы пополучать больше.. а что толку.. бабло - это вода.. она утекает и испаряется.. доллар с 1990 года упал в 100 раз.. а по некоторым показателям в 300-500.. и упадет ещё дальше вместе с остальными валютами и способами платежей - будь то золото, уголь или нефтевышки.. так устроена мировая финансовая система..

вы выгоните Апанасенко.. вернее, скорее, он на вас плюнет и уйдет в один из бассейнов немосковской области, где по-настоящему развивают водные виды спорта (оговорюсь сразу - это не Казань и не Волгоград, и не Питер).. и вы останетесь в полной жопе.. как все другие московские "когда-то школы".. потому что ни одному директору бассейна, ни одному председателю спорткомитета, ни одному бизнесмену, ни одному спонсору, ни одному телеканалу, ни одному болельщику водное поло в его сегодняшнем виде не только не интересно, но и не нужно.. когда вы(все) поймете это, вы начнете думать своими соображалками, как выходить из смертельной трясины.. и в итоге придумаете, что единственный путь - выбираться всем сообща, где самые сильные, опытные, смелые и наглые - впереди, а все остальные им помогают.. только так.. другого пути нет..
''Я идеалист без иллюзий!'' Джон Кеннеди
Teddy
Знающий
 
Сообщения: 5262
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 05:46
Откуда: От Верблюда

Пред.След.

Вернуться в Детский спорт в России

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15

cron