Европейские игры . Плей-офф и плей-аут...

[Teddy]

Mazer прав.

[romanwp]

Прочитал ,что пишут некоторые и хочется спросить у вас как с головой_ pomanwp _ В Баку вроде ваш сын играет .и если к нему такую тактику применить ,что скажете тогда.?? Вас на трибуны в МОЦВС пускали сидели смотрели тренировки ,что видели там этому учили или в новой команде такое практикуют ??/ Для победы не ВСЕ средства хороши!!!

А у испанцев, которые в финале, как с головой???
Они прекрасно знают, что у нас есть стартовый состав с неравноценными заменами. Черногорцы вывели из нашего состава Пронина во 2 периоде, Егорова в начале 3-его. У них тоже плохо с головой? На кураже с Черногорией справились. Испанцы вывели из игры Пронина опять же во 2 периоде. И сегодня его же с итальянцами в начале 3-его до конца игры удалили. Конечно, надо и Пронину играть чище, но ведь тактика работает по отношению к нашей сборной. На тренировках сборной никогда не был, а с сыном, действительно, сидим и смотрим игры по Спортбоксу. По телевизору сейчас не показывают, вылетели в 1/4 - больше никому не нужны. Ещё непонятно, почему у нас не было ни одного товарищеского матча с сербами, вроде как договор заключен между федерациями?

[romanwp]

Mazer прав.

Бред. Тогда пускай напишет фамилии тех ребят (кроме вратаря Торпедо), кто сильнее поехавших в Баку.

[romanwp]

Трансляция закончилась. Как ни странно, во 2 проигранном периоде 0-3 игра ещё была. В 3 периоде, как обычно, провалились. Опыт прежних игр ничему не научил. В 4 периоде игра уже не смотрелась. Увидел подавленность в лицах ребят на скамейке и в поле. Может этому способствует мат от тренерского штаба. Наверное наши функционеры попросили отключить микрофон от нашего тренера в тайм-аутах. Но такой мат, высказанный после удаления Пронина нашему вратарю на пенальти, насосался и на фоновый микрофон. Пронин тоже услышал слова "поддержки", когда вылез из воды. Мат иногда бывает полезен, когда он высказан в тему и не таким тоном, но на тренировках или сборах. Но я придерживаюсь мнения (ИМХО), что это не способствует улучшению обстановки в коллективе. Да и тренер, не умеющий донести информацию без мата, вызывает большие сомнения. Что-то вроде Карпин-2. Когда смотрел финал, я видел переживания игроков обеих команд (испанцев и сербов) за результат. У нашей скамейки я увидел "скорей бы закончился матч". Я не обвиняю игроков, Ерышов ещё не дорос до тренера, контакта с ребятами у него нет. Тренер - это действительно 20% успеха. Ещё раз "спасибо" Шаронову за проваленные игры у юношей.

[Teddy]

Mazer прав.

Бред. Тогда пускай напишет фамилии тех ребят (кроме вратаря Торпедо), кто сильнее поехавших в Баку.

От бреда слышу.

Разве успех команды складывается только из состава игроков? Даже при небольшом "желании" можно провалить турнир с лучшим составом и тренером. А то, что происходит последние 2 десятилетия в российском водном поло, иначе как намеренным сворачиванием и ликвидацией бывшего олимпийского вида спорта и не назовёшь.

Водное поло России находится под присмотром чужого бдительного ока с услужливо исполнительными шупальцами в виде ряда местных "затитулованных" олимпиоников. Которые уже настолько оборзели и уверовали в свою неприскосновенность, что без каких-либо стеснений и выдумок внаглую как носороги нещадно рушат когда-то десятилетиями создававшуюся славную легенду. А по пути ещё не забывая обогащаться на развале и умирании. Причём, делая это легально и нелегально не отходя от своих "рабочих мест". Вот откуда заявления позора российской журналистики - Жолобова - о том, что юноши-сборники получают зарплату (может, и получают - поди попробуй проверь - сколько и какие суммы проводятся через бюджет каждой сборной), вот откуда заезженная пластика Шаронова про то, что ЧМ и ЧЕ - это, оказывается, проходящие турниры для "набратия опыта" в 56-й раз кое-как набранной и перенабранной как бы команды. Ну а то, что мимо олимпиады в очередной раз проводят эту как бы команду и страну, так это так, мелочи из серии "ну не шмогла". После чего виноваты игроки, а шароновцы и их пешка-как-бы-тренер - безупречные суперспециалисты, да.

Первым верным признаком оздоровления нашего спорта станет арест верхушки упырей, следствие и суд. После чего будет произведена полная замена руководства в центре и на местах.

А пока это нет - извините - составы те же, "играем" так же. То есть, опять помпезные лозунги из серии "Ну, чемпионами олимпиады мы, наверное, не станем, но поборемся за выход 5-ку сильнейших команд планеты", опять губительные замены и ротации тренерского и игрового состава, опять непонятные выходки судей в ключевых международных матчах, опять скандалы и конфликты на линии федерация-клубы сборные и т.д. и т.п.

Всё это скучно и безнадёжно до зевоты или блевоты зависимости от того, насколько сильно переживает и давно положил на всё происходящее тот или иной сторонний наблюдатель или непосредственный участник текущего шоу-имитации под названием "ПОХОРОНИМ РОССИЙСКОЕ ВОДНОЕ ПОЛО НА ОДИН ПРЕЗИДЕНТСКИЙ СРОК РАНЬШЕ ПЛАНА!"

[Patriot]

Всем здравствуйте , мы решили не стоять в стороне и не наблюдать за этими постоянными оскорблениями в наш адрес . Мы понимаем , что тут собрались "знатоки" водного поло , но всё же если кто-то не знает что твориться в сборной на протяжении всей подготовки к Евроиграм , не стоит об этом писать . Отбор сюда был на самом деле очень жестким , мы прошли через огонь , воду , и медные трубы , что бы оказаться здесь , и мы требуем уважительного отношения к нам . Игра с Испанией провалилась , так как после того , как мы повели в счете , все игроки начали совершать не вынужденные ошибки . Если хотите узнать что-то , что твориться внутри команды , задавайте вопросы именно нам , а не обсуждайте между собой , при этом оскорбляя нас всех !!!

Здравствуйте, уважаемый RUS98! Очень рад, что не отдаляетесь от своих зрителей и болельщиков. Однако, замечу, что "медные трубы" у Вас только начинаются. И если Вы считаете, что достигли предела, значит потенциал не велик.
Ни в коем случае не хочу задеть Ваши чувства, но обратите внимание, что многое в обсуждении написано по-существу. Не превращайтесь в "Аршавиных", не учитывающих чувств болельщиков. "Высшей честью для спортсмена является выступление за сборную команду России!". Что касается вопросов, они и в правду есть. И если Вас не затруднит, то ответьте на них, что называется, из первых уст и "изнутри". Понимаю, вопросы могут быть не удобными и если не ответите ничего страшного:
1.Как Вы считаете,повлияла ли смена тренера на исход соревнований? Если повлияла, то как именно(в лучшую или худшую сторону)? Кого бы Вы хотели видеть постоянным тренером сборной?
2.Что послужило настоящей причиной неудачного выступления? (Ведь 6-е место для России, согласитесь, не триумф). (ответ типа: "Так получилось..." бонален)
3.Как Вы оцениваете выступление вратарей и защиты? Есть ли балласт в команде или все идеально?
Все же надеюсь на ответ и за ранее благодарю.

[stolas]

И вопрос к RUS98-- Игра с Испанией провалилась , так как после того , как мы повели в счете , все игроки начали совершать не вынужденные ошибки .__-(цитата)Это как все разом и все не вынужденные ??? Ох какие Вы молодцы, никто не виноват получается??Испанцы виноваты ,что вы проиграли,,,

[Patriot]

И вопрос к RUS98-- Игра с Испанией провалилась , так как после того , как мы повели в счете , все игроки начали совершать не вынужденные ошибки .__-(цитата)Это как все разом и все не вынужденные ??? Ох какие Вы молодцы, никто не виноват получается??Испанцы виноваты ,что вы проиграли,,,

Полностью поддерживаю. "Не вынужденные ошибки..." всему виной. Хотя, мне кажется ошибок на таких соревнованиях не должно быть в принципе. Речь идет о чести страны, а не об амбициях, "требующих уважения" и прошедших "огонь, воду и медные трубы". На такие соревнования надо ехать не PR-иться, а побеждать. Особенно впечатлил в игре с французами жест на камеру руки к груди А.Ерышева во время тайм-аута. Мол, сердцем надо понимать. Он похоже еще сам не прошел "медные трубы". И отчитывание игроков, вместо подсказок тоже выглядит, мягко говоря, не профессионально.

[Patriot]

17 июня, среда. Четвертьфиналы. Юноши.

Россия - Испания 9 : 14

Причина неудачи:
1) Замена тренера. Уже писал, что Закиров стал поперек тандему "Шаронов+Шагаев". Потому и убрали. Игорь, на оф.сайте такого не напишут. Это бизнес, тут всё равно - Игры на носу или их нет. По такому же принципу убрали от сборной Федорина.

2) Замена основного вратаря за несколько дней до выезда в Баку. В команде не должно быть балласта. Уже понятно, что сейчас второй вратарь на играх чей-то ставленник. Мазер об этом писал, "телефоны разрывались". Дали ему постоять чуть-чуть с итальянцами, когда всё было решено в пользу Италии, и в ничего незначащей игре с французами стоял. Когда начались основные матчи, всё стало на свои места. Теперь для отмазки дадут поиграть уже в ненужных матчах. Я бы этого не делал, возможно 5 место даст путёвку на Чемпионат Мира на следующий год по этому возрасту. Может балласт не только вратарь, судя по количеству проведенного времени некоторыми игроками на площадке. Нет равнозначных замен.

3) Всё решила игра с Италией. Необходимо было выигрывать, чтобы выйти с 1 места группы и подойти отдохнувшими к 1/4 финала. Поэтому провалили 3 и 4 периоды с Испанией, думаю из-за усталости. Усталость давит на количество ошибок, много фолов.

4) Игру пока не видел, посмотрю в 18.00 по телевизору. Может тактику надо было выбрать со сдвоенным центром Круг-Салимов (Салимов чуть в оттяжке) и задавить физически более мелких испанцев. Потому что по отдельности у них сегодня не получилось, опять же по статистике.

5) Не справились психологически. Надо смотреть, что делал тренер для вывода из ступора. Писал уже, что Ерышов - пока спортсмен, до тренера ему ещё расти. Не надо обижаться Ерышову, надо двигаться дальше. Просто время его ещё не подошло. В играх с Италией, Черногорией мы проваливаем 3 периоды. Выводы не сделаны были.

Тренеру надо изучать статистику по каждому игроку в каждом матче: эффективность бросков с Испанией у России (9/34=26%), у и Испании (14/29=48%). То есть мы их перебросали неподготовленными бросками.

Ехали, как минимум за бронзой. "Спасибо" в кавычках ФВПР. Она всё сделала, чтобы провалить эти игры. Ребята не унывайте, ВЫ МОЛОДЦЫ. Что теперь делать? Теперь психология никакая не давит, играть в своё удовольствие, но в командную игру.

Золотые слова. Только зря Вы так распинались, первая причина первична, остальные пункты - следствие...

[Patriot]

Мне вообще кажется, что балластом был Саратов.

Последний матч это показал. 4 гола в ближний угол, два сквозь руки. Позор.

Согласен, что с вратарями вышла недоработочка. А кстати, почему не взяли вратаря, который прошел все сборы? Если я правильно понял из статей, он из Торпедо?

[Patriot]

5 баллов.
Но не на всех людей стоит тратить свое время.
Я тут 3 года и все время одно и то же, ничего нового, мало чего позитивного.
Ошибки может допустить (и исправить) каждый.
Тролли всегда живут сами по себе, их не стоит кормить.
Хорошей игры вам всем!

Здравствуйте, уважаемая ЮниоркаМСУ! Позвольте не согласиться. Возможно не на всех людей стоит тратить свое время, но плевать на мнение болельщиков все-таки не стоит. Тем более, что тот, ради кого все эти игры в праве иметь свое мнение. Тем более, что видимо не все гладко в российском водном поло. Так, что здоровая критика не повредила бы. И по поводу кто кого кормит тоже подумайте. Надо отрабатывать.

[Glavs]

Мне вообще кажется, что балластом был Саратов.

Последний матч это показал. 4 гола в ближний угол, два сквозь руки. Позор.

Согласен, что с вратарями вышла недоработочка. А кстати, почему не взяли вратаря, который прошел все сборы? Если я правильно понял из статей, он из Торпедо?

Он действительно из Торпедо. Наверное, какие-то конфликты с тренером?... Не думаю,чтобы он добровольно ушел из сборной... А ведь от вратаря многое зависит.

[Patriot]

Всем здравствуйте , мы решили не стоять в стороне и не наблюдать за этими постоянными оскорблениями в наш адрес . Мы понимаем , что тут собрались "знатоки" водного поло , но всё же если кто-то не знает что твориться в сборной на протяжении всей подготовки к Евроиграм , не стоит об этом писать . Отбор сюда был на самом деле очень жестким , мы прошли через огонь , воду , и медные трубы , что бы оказаться здесь , и мы требуем уважительного отношения к нам . Игра с Испанией провалилась , так как после того , как мы повели в счете , все игроки начали совершать не вынужденные ошибки . Если хотите узнать что-то , что твориться внутри команды , задавайте вопросы именно нам , а не обсуждайте между собой , при этом оскорбляя нас всех !!!

Здравствуйте еще раз, уважаемый RUS98! На форуме в теме:"Растим спортсмена. Перспективы в спорте" прочитал о вопиющих фактах нарушения дисциплины на сборах. Правда ли это? И пьют ли сами тренеры на сборах? Спрашиваю не для того, чтобы как-либо оскорбить или унизить. Ни в коем случае. Просто не равнодушен к будущему своего сына, который очень увлекся водным поло и возможно когда-нибудь захочет связать с ним жизнь, вот и хочется по-подробней узнать. Хотя и предполагаю,что ответы будут защищать "честь мундира" или вовсе не последуют, все же буду благодарен если они будут, и тем более если они будут честными.

[Patriot]

Он действительно из Торпедо. Наверное, какие-то конфликты с тренером?... Не думаю,чтобы он добровольно ушел из сборной... А ведь от вратаря многое зависит.

Благодарю за ответ. А как по Вашему мнению, неужели такой беспорядок в команде, как проскакивает в Форуме?

[Glavs]

Благодарю за ответ. А как по Вашему мнению, неужели такой беспорядок в команде, как проскакивает в Форуме?

Определенный беспорядок имеется, это ясно, ибо даже такие сплетни из пустого места не берутся, но, думаю что правда как всегда посередине)) (ИМХО).

[paul]

Турнир закончился, результат по юношам, был вполне предсказуем, команду так и ставили 5-6 место, не сыграв ни одного матча очно, обошли в итоге Венгров))), могли бороться с Итальянцами. Выводы должны сделать в тренерском штабе и в руководстве ФВПР, а мы посмотрим будут ли они вообще над этим задумываться. Команду под новые старты надо начинить формировать уже сейчас(ИМХО), рассылать вызова на просмотры и формировать расширенный список, сформировать и не "кантовать" тренерский штаб, определить места и время сборов, определиться с финансированием, надо это делать сейчас, а не за 3 месяца до турнира. Если учесть то,что 98 год выпускной в школе на следующем учебном году, то ребятам надо будет сильно постараться не "завалить" оба "дела"- подготовку к турнирам и учебу. Казань будет доминировать в ПР по старшим юношам, в сезоне 2015-2016, может стоит задумаются о формировании сборной на базе казанской команды с привлечение лидеров из других клубов (ИМХО), в любом случае команда должна быть сыграна в окончательном составе, и пройти не только тренировочные сборы, но и международные турниры и тов. встречи. Работы "непочатый край"....

[Patriot]

Логично!

[Patriot]

Похоже тема "сдулась". И ответов от бравого RUS98 не дождемся.(ИМХО)

[romanwp]

....И ответов от бравого RUS98 не дождемся.(ИМХО)

Зато парень не дурак. Там в Баку написал на эмоциях, и вопросы, наверное, думал будут спортивными.
Сейчас здраво оценивает ситуацию и понимает, что все вопросы, задаваемые ему, с "подставой".
Но в целом и он не прав. Мнение компетентных специалистов в разных видах спорта такое: "на соревнованиях спортсмены не должны сидеть в соцсетях и форумах".

[Patriot]

....И ответов от бравого RUS98 не дождемся.(ИМХО)

Зато парень не дурак. Там в Баку написал на эмоциях, и вопросы, наверное, думал будут спортивными.
Сейчас здраво оценивает ситуацию и понимает, что все вопросы, задаваемые ему, с "подставой".
Но в целом и он не прав. Мнение компетентных специалистов в разных видах спорта такое: "на соревнованиях спортсмены не должны сидеть в соцсетях и форумах".

Пожалуй, соглашусь с Вами. В политику должны играть политики, в водное поло - ватерполисты. Иначе получается, что и страной правят "Аллочки-пипец" и "Валуевы" (ИМХО). Хочется пожелать ребятам не мараться PR-щиной, а отдаваться полностью любимому делу и достигать настоящих высот, не взирая на трудности и достойно представлять страну на международной арене.