Растим спортсмена. Перспективы в спорте.

Обсуждение достижений, а главное глобальных проблем сегодня и дальнейших перспектив развития детского водного поло и в целом спорта в России

Модератор: Всевидящее Око

Растим спортсмена. Перспективы в спорте.

Сообщение kostya » 19 май 2015, 17:14

Добрый всем день! Форум почитываю регулярно, но вот написать решился впервые. не нашел нужной темы и решил создать свою.Сам я от водного пола далек, как то больше привлекали меня "сухопутные" виды сорта. Но вот сын увлекся, приходится мне до него подтягиваться. Говорят, что у сына очень хорошие данные и есть перспективы в водном поло (обещали место в сборной России), хотелось бы услышать дельных советов от родителей, дети которых в этом виде спорта. Сейчас мой сын заканчивает девятый класс, учится неплохо, но это потому что родители "давят", поступило предложение ему перейти в подмосквовный клуб, с перспективой в дальнейшем играть в клубной команде, а вместо школы - УОР.Хотелось бы узнать более подробно от тех чьи дети там учатся, что такое УОР, как там образование, проживание,питание,воспитание, медицинская помощь. Каковы перспективы в профессиональном спорте, стоит или не стоит ставить на кон образование, да и здоровье. Походил по форуму, ничего хорошего не нашел, больше негатива. Общался с родителями детей из нашего города, котрые имели плачевный опыт отправки отпрысков в другой город - один негатив. Обещали одно, а на деле совсем не то,мастерства не прибавилось, плюс поборы, искалеченные судьбы, некоторые совсем ушли из водного пола в другие виды, да еще и соблазны разные, не все выдерживают. Может сейчас что-то в Чехове изменилось? Время не стоит на месте. Буду рад любым отзывам и мнениям. До конца мая надо принять решение , надо ли это?
kostya
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 19 май 2015, 16:45

Re: Растим спортсмена. Перспективы в спорте.

Сообщение kostya » 19 май 2015, 17:18

И еще вопрос. Принято ли в водном поло игрокам самим предлагать себя клубам, или это только тренер может? Может кто порекомендует хороший клуб с перспективой в спорте и учеба чтоб была?
kostya
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 19 май 2015, 16:45

Re: Растим спортсмена. Перспективы в спорте.

Сообщение romanwp » 19 май 2015, 18:39

Получается сын у Вас 2000 г.р. У Вас рубеж в конце лета: бросать водное поло и догонять учебу или полноценно внедряться в спорт, или остаться в водном поло до конца 10 класса в своем клубе с приоритетом учебы.
Из положительных моментов можно отметить только то, что сын будет под спортивным присмотром тренера Штурма и тренера Сб.России 2000 года в одном лице Федорина.
Почему нужно решение до конца мая? Попробую догадаться. Раз в 2 года проводится спартакиада школьников, и Вашего сына хотят успеть заявить за Моск.область.
Спросите у кого-нибудь, может в УОР можно попасть и в августе? Может Вам стоит съездить на спартакиаду и самому посмотреть на спортивные перспективы сына в команде от своей области на фоне остальных сборных. Не исключаю, что в своей команде Ваш сын лучший, но и в Казани таких, как Ваш сын, хоть отбавляй. А тактика сейчас у тренеров юношеских сборных такая, что пол-команды из Казани в качестве сыгранного состава, затем добирают из Москвы, Чехова, Волгограда и т.д. А вот если уйдет Федорин из Штурма...?
romanwp
 
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 14:06

Re: Растим спортсмена. Перспективы в спорте.

Сообщение paul » 19 май 2015, 19:35

Из какого Вы города? Челябинск? Вашего сына "берут" в Чехов?, на какую позицию? ( от этого многое зависит) ( сайт УОР: http://www.chehuor.ru/ сайт обновили и полностью информацию не "залили"), преподавательский состав самого училища хороший, большинство преподавателей высшей категории. Питание организовано на "отлично": мясо, рыба, овощи, супы, каши, шоколад. Фруктов мало, но это компенсировать придется "карманными деньгами", только учитывать надо, что кампус УОР- общежитие, со всеми вытекающими...(купил себе - едят все, кто рядом и в гости зашел.))) Никаких "витаминов" и спорт. питания употреблять не предлагают !!! Все витаминные комплексы только индивидуально после консультации у врача, если есть показания. Воспитатели есть, и строгие, несколько устных предупреждений и... жалоба тренерам, так что дисциплину пытаются соблюдать, но бывают разные случаи, там не только спортсмены с отделения "водное поло" живут, но и очень много гандболистов - своя "каста". Мед. помощь: есть врач в училище с 8-00, фельдшер в бассейне, и поликлиника местная. Все прописанные лекарства врач выдает сам и бесплатно, только если нет в наличии приходится покупать, но это редко. Медосмотр проводят 2 раза в сезон, с рекомендациями, бывает не могут сделать узи сердца( на момент осмотра аппарат был сломан) или др. анализы, тогда надо проходить самим по направлению. Проживание: комната на 2-х или 3-х человек, порядок в комнате - забота проживающих. Стирка, глажка : бесплатная услуга в кампусе. Одежда сдается на стирку в определенные дни, только стирают "простыми" смс - цветная одежда теряет качество. Образование: кто "не хочет" учится , тот не учится. Заставлять никто не будет (нянек там нет), будут "хвосты" - есть время для сдачи, "закоренелых" должников отчисляют. Кто хочет учиться, тому "зеленый" свет, домашних заданий нет, в группе по 15 человек, получается практически индивидуальные занятия с "репетитором"))), ЕГЭ можно сдать после 11 класса, но для этого договорится с директором одной из школ, чтоб занесли в списки на ЕГЭ, а подготовку пройти в той же школе - платные курсы или договорится с преподавателями в УОР. Учебная программа пока не понятна, нет информации, по прежнему учебному плану: не было географии и химии, упор на биологию, историю, обществознание, педагогику и обязательные предметы. Расписание уроков составлено из расчета 2-х тренировок в день. Но не надо забывать, что это проф. образование, направленное на получение профессии - преподаватель ( инструктор) физической культуры. Есть возможность после окончания УОР поступить в ВУЗ без сдачи ЕГЭ по профилю (институт физкультуры). Деньги, в основном, нужны для личных трат, сбор для нужд УОР отсутствует, есть стипендия, поездки на ПР за счет заведения)). По летним тренировочным сборам - нет информации, все зависит от места проведения. Все что касается перспектив в спорте - сугубо индивидуально. Сегодня он подает "надежды", а завтра "надежды" начинает подавать кто то другой, большая конкуренция. Тренера всегда стараются взять больше спортсменов, чтоб было из кого выбирать. Лентяев не любят, тренируются много, отношение к спортсменам жесткое. "накосячил" сидишь на скамейке запасным. Спорт может закончится в любой момент!! Тренер, от которого зависит ВСЁ, может не увидеть спортсмена в своей команде, бывают травмы. Поэтому надо "настаивать" на учебе, понятно, что дистанционно ребенком "управлять" - тяжело . Если есть подспудное чувство, что ребенок может "отбиться от рук", то надо сто раз подумать. Самый страшный "враг" учебы в УОР "кампанейщина". Надо настраивать ребенка на самостоятельность и в учебе и в быту, а в спорте у него наставники будут))). Соблазнов в Чехове нет!!! закрыли последний кинотеатр))) Место в сборной?! - тренер "Штурма", он же тренер сборной 00 г.р, все возможно... Родители склонны всегда оправдывать своих детей, но как правило, в "провалах" виноваты сами дети...
Последний раз редактировалось paul 19 май 2015, 20:02, всего редактировалось 2 раз(а).
paul
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 01 июл 2012, 13:37

Re: Растим спортсмена. Перспективы в спорте.

Сообщение paul » 19 май 2015, 19:39

romanwp писал(а):... Попробую догадаться. Раз в 2 года проводится спартакиада школьников, и Вашего сына хотят успеть заявить за Моск.область...

В УОР делают временную прописку, а в Спартакиаде участвуют по постоянному месту проживания. Так что иногородним учащимся в УОР, можно заявиться только от своей области. Прописку сделают только после зачисления и вселения в общежитие. А ответ надо дать потому, что на примерно 15 мест (1 курса УОР) отделения водного поло в УОР на просмотр приезжало около 50 человек...
paul
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 01 июл 2012, 13:37

Re: Растим спортсмена. Перспективы в спорте.

Сообщение romanwp » 19 май 2015, 21:42

kostya писал(а):...Буду рад любым отзывам и мнениям.

Написал конкретный совет в личные сообщения(ЛС). Почитайте там.
romanwp
 
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 14:06

Re: Растим спортсмена. Перспективы в спорте.

Сообщение Mazer » 20 май 2015, 14:25

kostya писал(а): Может сейчас что-то в Чехове изменилось? Время не стоит на месте.
А что там может измениться? Лица то все те же, действия все то же :( Поборы? вы имеете ввиду помощь клубу? Сами подумайте, кто может так легко отказаться от легких денег? Не знаю, возраст вашего сына, но могу сказать точно, что один год он как-нибудь в Чехове протянет - спартакиада , Россия сезон 2015-16, а дальше надо будет исполнять обещания, сразу скажут, что не подходит, в команде его не видят, короче сольют. Попользуют и сольют, не питайте иллюзий. Схема давно отработанная. Прочитав paul, можно сказать, что туда одни лентяи попадают, текучка большая и спортсменов и тренеров, один там только прочно прописался, порядочные долго не задерживаются. Вас не зря спросили на какую позицию претендует сын, клуб "семейный", посмотрите фамилии игроков, тренеров ,а если позиция сына такая же как и "семьи" , то и выводы сделать не сложно, будет сидеть на лавочке, сколько выдержит. Если у вас сын робот, который никогда не болеет, способен проглотить обиды, оскорбления, унижения, тупые шутки тренера, то вам - в Чехов.

Почитайте по форуму про чемпионаты вашей возрастной группы, там обычно есть информация про тренеров. Зайдите на сайты команд, почитайте там. Ничего страшного, если сами поищете команду для сына, главное не ошибиться, да и чтоб у него желание не пропало. В Торпедо то же бардак, но там за своих горло порвут. Посмотрите списки сборных, чьи игроки преобладают и вперед!
Учтите, что хороших тренеров единицы, в основном, бывшие игроки, без специального образования, а пацаны больше находятся с тренерами, пример с них берут, потом не удивляйтесь тому что получите :)
Сто раз подумайте, надо ли это вам. Если нет денег, связей, на одних данных далеко не уедете. Водное поло в упадке, если не сказать жестче. Прогнила уже давно вся система, с каждым годом все хуже и хуже.
Mazer
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 04 май 2012, 00:58

Re: Растим спортсмена. Перспективы в спорте.

Сообщение Mazer » 20 май 2015, 14:29

romanwp писал(а): Может Вам стоит съездить на спартакиаду и самому посмотреть на спортивные перспективы сына в команде от своей области на фоне остальных сборных. Не исключаю, что в своей команде Ваш сын лучший, но и в Казани таких, как Ваш сын, хоть отбавляй.

Дельный совет! Сразу пойме что к чему.
Mazer
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 04 май 2012, 00:58

Re: Растим спортсмена. Перспективы в спорте.

Сообщение Mazer » 20 май 2015, 14:39

romanwp писал(а): А тактика сейчас у тренеров юношеских сборных такая, что пол-команды из Казани в качестве сыгранного состава, затем добирают из Москвы, Чехова, Волгограда и т.д. А вот если уйдет Федорин из Штурма...?

Вот пример, последней сборной
Сборная команда юношей России:

1. Андреев Владимир - "Торпедо"- СДЮШОР "Москвич", (Москва)
2. Кулешов Виктор - "Торпедо"- СДЮШОР "Москвич", (Москва)
3. Гмыря Максим - "Торпедо"- СДЮШОР "Москвич", (Москва)
4. Круг Никита -"МГФСО", (Москва)
5. Шайхутдинов Тимур -"ДЮСШОР по водному поло", (Казань)
6. Зиннуров Эмиль -"ДЮСШОР по водному поло", (Казань)
7. Саратов Никита -"ДЮСШОР по водному поло", (Казань)
8. Пронин Даниил -"ДЮСШОР по водному поло", (Казань)
9. Егоров Арсений -"ДЮСШОР по водному поло", (Казань)
10. Салимов Фархад -"ДЮСШОР по водному поло", (Казань)
11. Шейкин Константин - ГАУ ВО "Спартак-Волгоград",
12. Усов Владислав - ГАУ ВО "Спартак-Волгоград",
13. Мелентьев Богдан -"КИНЕФ", (Кириши)

Старший тренер - Закиров М.С., тренер - Иванов Р.А.

Костяк - Казань, остальные кто как попал. Так эта "банда" сумела и в Баку потасовку устроить, раньше бы их все быстро из сборной поперли, а здесь - сомневаюсь, просто замнут. Это как раз к проблеме тренеров относится. Какие тренеры, такие и спортсмены.
Mazer
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 04 май 2012, 00:58

Re: Растим спортсмена. Перспективы в спорте.

Сообщение paul » 20 май 2015, 17:50

Mazer писал(а):...Поборы? вы имеете ввиду помощь клубу? Сами подумайте, кто может так легко отказаться от легких денег?

Вы путаете клуб "Штурм" и УОР, которое находится в подчинении Мин. Образования, какая помощь клубу?, какому клубу?, все кто учатся в УОР играют от имени УОР в ПР до 19 лет, с вас в школе много берут?, так в УОр нет ежегодных сборов на учебники, ремонт классов и т.п. :), питание и проживание иногородних учащихся бесплатно! не собирайте слухов, есть факты поборов изложите.
Mazer писал(а):...Не знаю, возраст вашего сына, но могу сказать точно, что один год он как-нибудь в Чехове протянет - спартакиада , Россия сезон 2015-16, а дальше надо будет исполнять обещания, сразу скажут, что не подходит, в команде его не видят, короче сольют. Попользуют и сольют, не питайте иллюзий. Схема давно отработанная.

Спартакиада, для тех кто на "бронепоезде" повторюсь - мимо, УОР- это проф. тех. училище, поступил- учись 3 года 10 месяцев, отучился получил диплом или работать или в ВУЗ, все по результатам учебы, как будет действовать руководство училища, если игрока после окончания ПР до 19 лет не примут в проф. клуб - никак- будет учится до получения диплома, если учебу не "задвинет". После окончание игр на ПР до 19 лет , как то "вдруг" , неожиданно до ребенка и родителей "доходит", что ребенок может быть не принят в состав проф. клуба :) , из "отличного" 95-96 (97 частично) г.р., медальной сборной, всего около 10 человек "задержались" в спорте высших достижений, в Динамо/Динамо2 ( те , кого курировал " злой" Апанасенко), часть в Штурме и Волгограде, про Казань не знаю, а сколько играло в ПР - 100 человек или больше? т.е. дальше идут единицы, а если клубы "забиты" игроками, то никто и не надо изначально строить иллюзий, дети учатся и играют, а дальше по способностям, Вы что думаете, высшее образование залог гарантированной работы и высокой зарплаты :D , все по способностям, знаниям и приложенному труду. Надо сразу ориентировать ребенка на сдачу ЕГЭ, вне стен УОР. а дальше как пойдет, при чем есть один бонус. учась в УОР ЕГЭ можно сдавать 2 года в подряд, т.к. срок обучения после 9 класса 3 года 10 месяцев, в армию не заберут.
Mazer писал(а):... Прочитав paul, можно сказать, что туда одни лентяи попадают, текучка большая и спортсменов и тренеров, один там только прочно прописался, порядочные долго не задерживаются.

Ничего подобного я не писал, на форуме постоянно обсуждается тема совмещения тренировок и учебы, возникающие при этом проблемы у учащихся. Я писал о том, что при "домашнем" контроле некоторые дети не могут наверстать пропуски и учится без 3-ек, об этом сетуют родители, то в УОР при тех же пропусках ребенок будет самостоятельно решать свои проблемы с учебой, а как он их будет решать, Вам (родителям) лучше знать. Из опыта тех, кто бросил спорт ради учебы, могу сказать, что тренировки занимают по 3- часа каждый день, и когда это время высводождается ребенок не тратит его на учебу, он либо спит, либо смотрит какую нибудь "хрень"по тв или инету, либо сидит в интернете в соц. сетях, редко гуляет с друзьями, но на учебу тратиться тоже самое время, а иногда и меньше, так как дисциплина режима дня отсутствует. Я как то в теме "осторожно Апанасенко" приводил статистику успеваемости средней московской школы и УОР№3 (г. москва), по сдачи егэ в том числе, так УОР выглядело лучше!
Mazer писал(а):...Вас не зря спросили на какую позицию претендует сын, клуб "семейный", посмотрите фамилии игроков, тренеров ,а если позиция сына такая же как и "семьи" , то и выводы сделать не сложно, будет сидеть на лавочке, сколько выдержит.

Да вопрос был, но в той тематике, что многие "перспективные" в возрасте 15 лет идут на позицию столба, они габаритнее и крупнее сверстников, физически сильнее, но, как правило, с большим лишним весом. В команде достаточно 3- "столба", больше не берут, а если и берут, то большая конкуренция и возможны ситуации "скамейки". На позицию вратаря или подвижного толковых ребят мало, поэтому их берут в первую очередь. Когда Вы принимаете решение, всегда надо поинтересоваться, сколько претендентов на "вашу" позицию в команду. В самом Штурме немного другая ситуация, если бы вы потрудились посмотреть список игроков розыгрыша КР 2015г., то обратили бы внимание, что на позиции "столба" играл Нежинский ( воспитанник Спартака) получается в Спартаке не пригодился, а в Штурме своего "столба" на замену " семейному" :) нет. , если посмотреть список игроков до 19 лет их 3 человека, причем двое 98 г.р. за Штурм пока не играют. По "семейственности" так Казань впереди всех, а в ПР до 15 лет за Спартак блистает маленький Рекечинский- и это здорово, это жизнь, преемственность поколений, раньше это называлось - династия. Тут если не "тянешь", то никакая "мохнатая "лапа не поможет.

Mazer писал(а):...Если у вас сын робот, который никогда не болеет, способен проглотить обиды, оскорбления, унижения, тупые шутки тренера, то вам - в Чехов.
Да на самом деле ребенок получается робот, сам учись, сам тренируйся , сам за своим здоровьем следи, и все сам. А как иначе? ему уже 16 лет, и у него есть цель! иначе, тогда лучше дома, как нибудь, по другому. Про унижения, так на форуме есть целая тема "слез" " осторожно Апанасенко", почитайте там про тренировки в холодном бассейне в 7-00, про стрижку "налысо" на сборах, про наказание за хамство в раздевалке, про Чехов такого не писали, я, как то, приводил ссылку на форум ВКонтакте, где молодые ватерполисты команды ЦСК ВМФ(Москва) общаются со сверстниками из регионов, и это "домашние" дети!, дети зачастую бывают безжалостны и бескомпромиссны, и не все берут от тренеров, что то "тащат" из семьи...

Mazer писал(а):...Почитайте по форуму про чемпионаты вашей возрастной группы, там обычно есть информация про тренеров. Зайдите на сайты команд, почитайте там. Ничего страшного, если сами поищете команду для сына, главное не ошибиться, да и чтоб у него желание не пропало. В Торпедо то же бардак, но там за своих горло порвут. Посмотрите списки сборных, чьи игроки преобладают и вперед!

только для иногородних выбора нет! По стране всего несколько УОР, которые предоставляют жилье и питание в отделении "водное поло" : УОР№3 ( Москва. Москомспорт сюда нынче не попасть, раньше "наглый " Д.Б. детей переманивал, в том числе из регионов, сейчас этим заниматься некому), УОР №4 ( Чехов), УОР№2 (Питер, отделение водного поло закрыто в 2013 году), Казань и Волгоград берут только своих( местных), так что выбора нет!, второй вариант - переезд всей семьей или аренда жилья.
Последний раз редактировалось paul 20 май 2015, 21:08, всего редактировалось 2 раз(а).
paul
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 01 июл 2012, 13:37

Re: Растим спортсмена. Перспективы в спорте.

Сообщение alla » 20 май 2015, 19:51

Здравствуйте, Константин.Мой сын занимается водным поло.я смогла бы ответить на многие интересующие Вас вопросы. Напишите в личку anna3004met@ya.ry
alla
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 20 май 2015, 19:33

Re: Растим спортсмена. Перспективы в спорте.

Сообщение kostya » 21 май 2015, 12:16

Всем большое спасибо! Никого не хотел обидеть, если что извините. Будем думать. Возможно подъедем лично.
kostya
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 19 май 2015, 16:45

Re: Растим спортсмена. Перспективы в спорте.

Сообщение romanwp » 23 май 2015, 22:41

Mazer писал(а):Костяк - Казань, остальные кто как попал. Так эта "банда" сумела и в Баку потасовку устроить, раньше бы их все быстро из сборной поперли, а здесь - сомневаюсь, просто замнут. Это как раз к проблеме тренеров относится. Какие тренеры, такие и спортсмены.

ЭТОТ ФОРУМ ЧИТАЮТ И ЛЮДИ ИЗ ФЕДЕРАЦИИ. Не исключаю, что Вы один из них.
Закирова отстранили от сборной и, возможно, 3-х игроков основного состава.
Поставили тренером Ерышева. Можете поинтересоваться у знающих людей - как тренер он СИЛЬНО СЛАБОВАТ.
Какой-то взмах руки интерпретируют как "команду к бою". Но это всё фантазии. А то, что команда повела себя сплоченно, пусть и в некрасивой ситуации, это о многом говорит.
Учитывайте, что ребята из разных команд разных городов. У итальянцев тоже "рыльце в пушку".
Так что, Игорь, можете забыть о том 3-ем месте, что Вы ждёте от команды. Я думаю, что переживают все: и игроки, и неравнодушные зрители. Только стало что-то налаживаться, особенно после 3 места на ЧМ по 96 году. Невольно вспоминаешь Тедди с его заявлениями по поводу "палок в колёса" от ФВПР.
Тренер - это 20% процентов от успеха команды. Все игры с принципиальными соперниками идут с разницей в 1-2 мяча.
КОМАНДЕ НУЖЕН ГРАМОТНЫЙ ТРЕНЕР !!!
romanwp
 
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 14:06

Re: Растим спортсмена. Перспективы в спорте.

Сообщение Mazer » 25 май 2015, 13:47

romanwp писал(а):
Mazer писал(а):Костяк - Казань, остальные кто как попал. Так эта "банда" сумела и в Баку потасовку устроить, раньше бы их все быстро из сборной поперли, а здесь - сомневаюсь, просто замнут. Это как раз к проблеме тренеров относится. Какие тренеры, такие и спортсмены.

ЭТОТ ФОРУМ ЧИТАЮТ И ЛЮДИ ИЗ ФЕДЕРАЦИИ. Не исключаю, что Вы один из них.
Закирова отстранили от сборной и, возможно, 3-х игроков основного состава.
Поставили тренером Ерышева. Можете поинтересоваться у знающих людей - как тренер он СИЛЬНО СЛАБОВАТ.
Какой-то взмах руки интерпретируют как "команду к бою". Но это всё фантазии. А то, что команда повела себя сплоченно, пусть и в некрасивой ситуации, это о многом говорит.
Учитывайте, что ребята из разных команд разных городов. У итальянцев тоже "рыльце в пушку".
Так что, Игорь, можете забыть о том 3-ем месте, что Вы ждёте от команды. Я думаю, что переживают все: и игроки, и неравнодушные зрители. Только стало что-то налаживаться, особенно после 3 места на ЧМ по 96 году. Невольно вспоминаешь Тедди с его заявлениями по поводу "палок в колёса" от ФВПР.
Тренер - это 20% процентов от успеха команды. Все игры с принципиальными соперниками идут с разницей в 1-2 мяча.
КОМАНДЕ НУЖЕН ГРАМОТНЫЙ ТРЕНЕР !!!

Знающие люди и назначение Закирова на должность тренера сборной считают ошибкой. Что касается игроков - это далеко не ведущие игроки, есть кем заменить. Существуют: спортивная дисциплина, спортивная этика, моральная и физическая устойчивость спортсмена, если этими понятиями спортсмены пренебрегают, то им не место в сборной.
Если вы такой знающий, то Ерышев работал вместе с Закировым, команда совсем ничего не потеряет, а даже выиграет. У Ерышева есть опыт игры в иностранной команде, он способен привнести новое в тренировочный процесс и в тактические действия игроков. Грамотный тренер - это не тот, кто изнуряет тренировками, он еще должен научить команду дисциплине и порядку, он же еще должен быть хорошим тактиком, он же должен и " зажечь" ребят.
А налаживаться сейчас стало еще и потому, что родители повели детей в водное поло. У тренеров впервые появляется возможность выбора спортсменов (96 год как раз наглядный пример), вот тут и надо действовать аккуратно. Просто необходимо избавляться от кумовства, связей и т. п., этим можно все погубить. Если игрок из династии показывает отличные результаты - пожалуйста, вперед! но ведь есть и обратная сторона медали.
А медали у ребят будут! Обязательно будут!
Mazer
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 04 май 2012, 00:58

Re: Растим спортсмена. Перспективы в спорте.

Сообщение romanwp » 25 май 2015, 14:39

Mazer писал(а):Если вы такой знающий, то Ерышев ......

Именно. Как профессионал, он слаб. Он просто "угоден" руководству ФВПР. Но меня волнует другой аспект его личности. Он как психолог....., какой там психолог для юношеской сборной, он просто ещё спортсмен. Я знаю, что творится на сборах при Ерышеве. И боюсь всё это кончится, как при Скоке в Штутгарте на сборной 93г.р.
Такие как Федорин и Закиров не угодны. Они результат дают. Угодны такие как Ерышев, Апанасенко и Евстигнеев.
Закиров и Федорин сплотили ребят, пусть даже через драку с итальянцами. Что-то вроде "один за всех и все за одного". При Апанасенко и Евстигнееве междуусобица в команде и разобщенность. Сняв за 2 недели до соревнований Закирова, ФВПР убила сборную и сделала это намеренно, преследуя какие-то свои цели. Не несите кулуарную кабинетную чушь, далёкую от настоящего спорта. Результат в этом году дали только Карабутов, Закиров, Стратан и Федорин, учитывая состав Штурма. Остальные провалились, особенно "синтезеры", на которых делал ставку Шагаев. Может и надо было разбирать дело Закирова в федерации, но только после евро-олимпийских игр и то по итоговому занятому месту.
romanwp
 
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 14:06

Re: Растим спортсмена. Перспективы в спорте.

Сообщение Mazer » 26 май 2015, 11:54

romanwp писал(а):
Mazer писал(а):Если вы такой знающий, то Ерышев ......

Именно. Как профессионал, он слаб. Он просто "угоден" руководству ФВПР. Но меня волнует другой аспект его личности. Он как психолог....., какой там психолог для юношеской сборной, он просто ещё спортсмен. Я знаю, что творится на сборах при Ерышеве. И боюсь всё это кончится, как при Скоке в Штутгарте на сборной 93г.р.
Такие как Федорин и Закиров не угодны. Они результат дают. Угодны такие как Ерышев, Апанасенко и Евстигнеев.
Закиров и Федорин сплотили ребят, пусть даже через драку с итальянцами. Что-то вроде "один за всех и все за одного". При Апанасенко и Евстигнееве междуусобица в команде и разобщенность. Сняв за 2 недели до соревнований Закирова, ФВПР убила сборную и сделала это намеренно, преследуя какие-то свои цели. Не несите кулуарную кабинетную чушь, далёкую от настоящего спорта. Результат в этом году дали только Карабутов, Закиров, Стратан и Федорин, учитывая состав Штурма. Остальные провалились, особенно "синтезеры", на которых делал ставку Шагаев. Может и надо было разбирать дело Закирова в федерации, но только после евро-олимпийских игр и то по итоговому занятому месту.


Просто вы не в курсе какая дисциплина на сборах у Закирова. Представители славного города Казани позволяют себе на сборах пить!!!!! При этом еще оскорблять персонал гостиницы, да так что потом представители гостиницы строчат письма во все инстанции!!!! Туда много спортсменов на сборы приезжает, но запомнили только ватерполистов. И это 98 год!!!! А как вам сравнение пьяных спортсменов, с пьяными дальнобойщиками?! И вы говорите о сплоченности? Может быть. Один предложил, другие не отказались и никто не остановил! Что сделал Закиров? Он сначала их убрал из команды, а теперь посмотрите, эти "герои" снова в составе сборной. Почему ? Да потому, что за них похлопотали, попросили. Что хороший результат они показали в Баку? А это не самый важный турнир. Так еще была устроена потасовка.Просто это звенья одной цепи. И это дисциплина? Это уважение тренера? Нормальный спортсмен не позволит себе ни при каких обстоятельствах ПИТЬ на сборах! Они что, не знали зачем туда приехали? Хоть один из них подумал о тренере и о том, что именно он несет за них ответственность. ТАКИМ ИДИОТАМ НЕТ МЕСТА В СБОРНОЙ СТРАНЫ!!!!! Позволяешь себе пить, курить спайсы и т.д. и т. п., пусть ты самый замечательный игрок, сиди в своем клубе и играй там, если клуб готов с тобой нянчиться. К сборной России таких близко нельзя подпускать, и тем более нельзя им доверять представлять страну на Олимпиаде!!!!!
А теперь задайтесь вопросом, кто из тренеров это бы простил? Сомневаюсь, что Федорин бы их простил. Он бы сделал все чтобы их совсем в спорте не было.
Вы так запрещено пиарите Федорина. Хотите его видеть в качестве главного тренера сборной 98 года? Но у него уже есть сборная и работа в клубе Штурма.
Да и человек он не простой, со своим очень сложным характером. Когда он из Казани ушел тоже многие радовались. Не факт, что он найдет общий язык с командой быстро, пол команды возненавидит он, а пол команды возненавидит его. Так, что Ерышев на данный момент самый лучший вариант, ему еще надо пьниц из сборной убрать, тогда уже можно думать о результате. А то так и будем обсуждать почему одни воруют, другие пьют, третьи еще чего-нибудь вытворяют.
Mazer
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 04 май 2012, 00:58

Re: Растим спортсмена. Перспективы в спорте.

Сообщение romanwp » 26 май 2015, 21:50

Mazer писал(а):........ТАКИМ ИДИОТАМ НЕТ МЕСТА В СБОРНОЙ СТРАНЫ!!!!!

Угадал, Вы - мелочная "кабинетная душонка". Наверное, дитя высокопоставленных родителей, не прошедшая школу жизни дворов, видевшая жизнь из машины папаши с отдыхом за рубежом. Всегда надо давать один шанс на исправление, а не топить, и только потом выгонять. Не отвечал долго, так как провел свое расследование, позвонил некоторым людям. Так вот, пьянка - это Ваши домыслы. 6-ти ребятам из 13 человек основного состава, которые должны были поехать в Тбилиси (4-Татарстан, 2-другие регионы, но не Москва) Закиров сделал серьёзный втык за то, что пришли в гостиницу в Раменском после 12 часов ночи. И всё. Поехали в Тбилиси другие 6 человек. Затем Вы пишите: "Что касается игроков - это далеко не ведущие игроки, есть кем заменить.". И что получилось - проиграли там Турции в 3 мяча. Кем заменять??? Не исключаю, что втык был серьёзный, думаю, что и Зиннуров-старший своих синтез-академистов причесал как следует. Закиров себе не враг, и уже в Баку поехали прежние 6 парней и выиграли у той же Турции с разницей в 17 мячей. Почувствуете разницу "-3" и "+17". Некем их у нас заменить!!!
А теперь главное, я позвонил одному знакомому - члену вашего президиума ФВПР. Так он сказал, что Закирова убрали не из-за драки, а за то, что перешел дорогу руководителям ФВПР. Не нужны успешные люди. У всех 20 человек 98-99гг, которые сейчас в Киришах, подавленное настроение, и никакой Ерышев его не поднимет перед официальным турниром в Баку. По мне, так разборки надо было устраивать после Олимпиады, но бизнес превыше всего. А юные ватерполисты для руководства ФВПР - мусор. Всё, надоело с Вами препираться. Для функционера, вроде Вас, людей не существует. Далеки Вы от реальной жизни.
romanwp
 
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 14:06

Re: Растим спортсмена. Перспективы в спорте.

Сообщение Mazer » 27 май 2015, 14:17

Очень эмоционально. Но, я на вас не в обиде. Вероятно, вы родитель одного из подростка, а значит лицо заинтересованное, поэтому не в состоянии взглянуть на ситуацию объективно, ваши люди в ФВПР дали вам не полную информацию. Не исключаю, что вы родитель одного из спортсменов, за которых постоянно хлопочут свои люди из ФВПР.
Существует кодекс чести спортсмена, и ему ОБЯЗАНЫ СЛЕДОВАТЬ ВСЕ: СПОРТСМЕНЫ, ТРЕНЕРЫ, СУДЬИ ! И это не должно зависеть от того где растет и воспитывается спортсмен, в замке или в подворотне! Для всех должны быть одинаковые правила и законы, не за это ли постоянно обсуждают на форуме?! Как же за кефиром они ходили. Что касается игры в Тбилиси с турецкой командой, даже не буду с вами спорить, так в отличие от вас знаю состав игроков Турции в этих играх. В Баку просто нельзя было не выиграть. И по моим сведениям, настроение у сборников замечательное, боевое.
Может быть, и есть волнение, но это именно у тех, за кого хлопочут постоянно, и по поводу которых телефоны не замолкают.
Соглашусь с вами только в одном, что пора уже прекращать эту дискуссию, во-первых, тема совсем не та, которая была заявлена, а во-вторых, мы с вами в разных весовых категориях и у вас прямая заинтересованность в ситуации.
Приходите на прием в ФВПР, там не только «мелочные кабинетные душонки» работают, но и люди тоже. Только одно условие, приносите с собой список тех спортсменов, которых включили в сборную по просьбе и по звонкам ваших знакомых из ФВПР, а также список тех тренеров и людей из ФВПР – кто просил и просит за своих. Давайте вместе наведем порядок в сборной, а то каждый раз одно и то же, возьмите этого, возьмите того, менеджеры не успевают билеты заказывать и менять.
Mazer
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 04 май 2012, 00:58

Re: Растим спортсмена. Перспективы в спорте.

Сообщение bylina123 » 28 май 2015, 00:11

Mazer писал(а):Может быть, и есть волнение, но это именно у тех, за кого хлопочут постоянно, и по поводу которых телефоны не замолкают.

Mazer, у romanwp сын 1997 года и закончил с ватерполо в этом году. Не знаю, почему он так эмоционально пишет. Теперь ответьте на свою фразу. У меня сын был в расширенном списке, мне это интересно. За кого хлопочут, кто прошел по протекции в сборную? Называйте конкретные фамилии игроков и хлопочущих. Сказав А, говори Б.
bylina123
 
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 20:46

Re: Растим спортсмена. Перспективы в спорте.

Сообщение Patriot » 24 июн 2015, 14:02

Mazer писал(а):
romanwp писал(а):
Mazer писал(а):Если вы такой знающий, то Ерышев ......

Именно. Как профессионал, он слаб. Он просто "угоден" руководству ФВПР. Но меня волнует другой аспект его личности. Он как психолог....., какой там психолог для юношеской сборной, он просто ещё спортсмен. Я знаю, что творится на сборах при Ерышеве. И боюсь всё это кончится, как при Скоке в Штутгарте на сборной 93г.р....


... Нормальный спортсмен не позволит себе ни при каких обстоятельствах ПИТЬ на сборах! Они что, не знали зачем туда приехали? Хоть один из них подумал о тренере и о том, что именно он несет за них ответственность. ТАКИМ ИДИОТАМ НЕТ МЕСТА В СБОРНОЙ СТРАНЫ!!!!! Позволяешь себе пить, курить спайсы и т.д. и т. п., пусть ты самый замечательный игрок, сиди в своем клубе и играй там, если клуб готов с тобой нянчиться. К сборной России таких близко нельзя подпускать, и тем более нельзя им доверять представлять страну на Олимпиаде!!!!!
А теперь задайтесь вопросом, кто из тренеров это бы простил? Сомневаюсь, что Федорин бы их простил. Он бы сделал все чтобы их совсем в спорте не было.

Добрый день! Воспитываю юного ватерполиста и не могу остаться равнодушным, т.к. и нас это тоже может когда-нибудь коснуться. И вот возникает вопрос: Если Ерышев тоже там был,то что он не мог повлиять на обстановку или Закиров такой монстр, а остальные овечки? И неужели вправду в сборной, находясь в чужой стране подростки пьют? Есть доказательства или это просто грязный PR? Может стоит ввести должности "зам.политов" команд, блюдущих нравственность и выжигающих каленым железом пьянки и все остальное?
Patriot
 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 23 июн 2015, 00:04

След.

Вернуться в Детский спорт в России

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20

cron