Первенство России U15 2014/15

Обсуждение достижений, а главное глобальных проблем сегодня и дальнейших перспектив развития детского водного поло и в целом спорта в России

Модератор: Всевидящее Око

Первенство России U15 2014/15

Сообщение Алекс » 30 окт 2014, 15:21

В Санкт-Петербурге идет 1-й тур Первенства России среди юношей до 15 лет.
Результаты посмотреть можно на сайте ФВПР.
Но уж слишком непредсказуемы итоги игр: всё благодаря судейству.
Сегодня "Радуга" играла с местным "Экраном": полный судейский беспредел.
Да и вчера с "Юностью Москвы" судьи делали всё возможное для победы своих игроков. Даже забитый с лишнего гол в ворота "Экрана" отменили.
Посмотрим как будет выглядеть питерская команда в следующем туре в другом городе.
Алекс
 
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:53

Re: Первенство России U15 2014/15

Сообщение romanwp » 31 окт 2014, 15:31

Алекс писал(а):вчера с "Юностью Москвы" судьи делали всё возможное для победы своих игроков

А что сегодня случилось в игре с Татарстаном? Ведь перед большим перерывом у Юности был гандикап в 3 мяча.
Могу только предположить, что в 3 четверти основные игроки Юности поудалялись, а у Татарстана более ровный состав на замене. Потому что 4 четверть не поддается пониманию.
romanwp
 
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 14:06

Re: Первенство России U15 2014/15

Сообщение Алекс » 31 окт 2014, 15:53

На мой взгляд удивительным был не 4-й период, где "Юность" проиграла свой запас, а три периода с начала игры. Удивительно, что именно в игре с Казанью москвичи выглядели столь уверенно. Ведь на турнире "Раменская осень" команда из Татарстана выглядела на голову сильнее всех своих соперников. И хотя в очной встрече эти две команды в Раменском не встречались, разница в забитых и пропущенных мячах, да и ход всего турнира, выигрыш и "Радуги", всё свидетельствовало о безоговорочном приоритете казанцев.
Тренеры на том турнире согласны были с тем, что двухразовые тренировки и общий подход к водному поло в Казани дают результат начиная с команд младших юношей.
По играм первого тура видно, что с ними можно бороться. У "Юности", возможно, не хватило физподготовки на последний период - в Москве нет возможности тренироваться в зале. И тренировки - одноразовые. Посмотрим, как будут москвичи готовиться дальше. "Радуга" свою игру со сборной Татарстана-1 свела к ничьей. Значит, потенциал есть и будем в это верить. Ведь именно в конкуренции рождается результат.
На данный момент есть конкуренция среди московских команд этого возраста. А вот если к среднему возрасту сделают сборную Москвы, у тренеров клубов не будет мотивации работать с остатками в своей школе. Дети это почувствуют и разойдутся. А значит, проиграет и сборная Москвы, а выиграют соперники. ИМХО.
Алекс
 
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:53

Re: Первенство России U15 2014/15

Сообщение romanwp » 31 окт 2014, 16:15

Алекс писал(а):На данный момент есть конкуренция среди московских команд этого возраста. А вот если к среднему возрасту сделают сборную Москвы, у тренеров клубов не будет мотивации работать с остатками в своей школе. Дети это почувствуют и разойдутся. А значит, проиграет и сборная Москвы, а выиграют соперники. ИМХО.

По последним агентурным данным сборная Москвы-1 в ПР-U19 - это ребята Юности и Торпедо только 98 года. Главный тренер из Торпедо - Вдовин. 97 год играет за молодёжку Москвы в ЧР. Ребят 98 года в Москве-1 не хватает на команду в 13 человек, похоже будут дополнять 99 годом. Ещё раз задаюсь вопросом, зачем надо было делать чехарду со сборными командами Москвы? Могли просто оставить Радугу, Мгфсо из 97-98г.г. под своими именами и общую команду из Юности-Торпедо из 98 г.р. под любой вывеской, как, например, несколько лет назад под вывеской Юности. В любом случае собираются за неделю перед туром на общие тренировки. Даже при наличии подкрепления к финалу из 97 года Москве-1 ничего не светит из-за несыгранности. Татарстан будет всем привозить от 5 до 10 мечей. А для московских тренеров остается только ПМ со своими командами, а сборные Москвы пока плавают в тумане. Бред да и только, что устроили с командами.
romanwp
 
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 14:06

Re: Первенство России U15 2014/15

Сообщение Алекс » 31 окт 2014, 17:54

romanwp писал(а):Главный тренер из Торпедо - Вдовин.

Заведомо огромный минус для Москвы. Вдовин - тренер без тренерского опыта. У него только опыт игрока давнего прошлого.
Даже Бычихин, по тренерским меркам, относительно опытный. Он стал тренером довольно поздно. У него в активе удачные спартакиады со сборной Москвы. Команды "Торпедо" разных годов рождения под его руководством победителями не были. К старшему возрасту всё разваливается. У Вдовина даже такого опыта нет. Он будет учиться на этих ребятах.
Может научится. А может... Тогда 98 г.р. не повезло.
Вдовину учиться и работать дальше, а мальчишкам - чао!
Алекс
 
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:53

Re: Первенство России U15 2014/15

Сообщение romanwp » 31 окт 2014, 20:13

Алекс писал(а):
romanwp писал(а):Главный тренер из Торпедо - Вдовин.

Заведомо огромный минус для Москвы. Вдовин - тренер без тренерского опыта. У него только опыт игрока давнего прошлого.
Даже Бычихин, по тренерским меркам, относительно опытный. Он стал тренером довольно поздно. У него в активе удачные спартакиады со сборной Москвы. Команды "Торпедо" разных годов рождения под его руководством победителями не были. К старшему возрасту всё разваливается. У Вдовина даже такого опыта нет. Он будет учиться на этих ребятах.
Может научится. А может... Тогда 98 г.р. не повезло.
Вдовину учиться и работать дальше, а мальчишкам - чао!

Это что-то вроде "тренироваться на кошках". А так, каждый руководитель школы выбирает тренерский состав под себя. Кто-то опирается на профессиональные качества, и нужно тогда быть хорошим управленцем. Кто-то - на так называемый элемент "команды", а точнее дружбы, и тогда тебя никто не подставит при среднем результате, показываемым командой. Увы.
Но здесь, когда команда состоит из 2 клубов (U19: Москва-1 = Юность+Торпедо) можно было найти и более подходящих кандидатов. Например, из Юности - Фоменко, у которого остался только 2000 год, или из Торпедо - Кутузов, которого по "межкомандным рассказам" дети уважают за нехалтурное отношение к делу. Оба проявили себя качественно при работе с юношами от 16 лет и старше. А Вдовин мог бы по-прежнему перенимать опыт у Бычихина в молодёжной сборной Москвы, участвующей в ЧР. Оттуда собственно информация по работе Вдовина со старшими юношами, поэтому согласен: мальчишкам 98 года - не повезло.
romanwp
 
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 14:06

Re: Первенство России U15 2014/15

Сообщение Игорь » 01 ноя 2014, 17:36

Алексей Владимирович Вдовин (17 июня 1963, Пенза, СССР) — бывший российский ватерполист, бронзовый призер Олимпийских игр в Барселоне (1992).

То что касается Алексея Вдовина, то он из Молдавии, где его учили водному поло.

Анатолий Блюменталь его пригласил в московское "Динамо" в 1980 году ...

По окончания спортивной карьеры Алексей занимался долгое время продажей вин из Молдавии , через Олега Волку ...

И вот он уже тренер, как только стали платить хорошие деньги в детском спорте в Москве, если не ошибаюсь он появился три года назад ... До этого играл ветеранские игры и в мини водное поло. Сегодня ему 51 год и естественно ждать от него нечего, он не тренер и не фанат водного поло!

Однозначно, могу заявить, что водное поло для Вдовина, так и не о чём! Так,что ждать от него просто нечего! На самом деле его надо просто уволить, он не фанат , не педагог и не тренер у которого глаза горят, он просто приспособленец!!! Таких гнать надо не задумываясь ... И учеников у него ни когда не будет!

Былые заслуги в прошлом и сегодня таких много и ждать он них нечего ... )))) Так как водное поло на самом деле не популярно! Поэтому идет сокращение детских команд !

Что касается Бычихина - его работа достойна уважения!

Под эгидой объединения в с сборные Москвы)))

В одной Москве при СССР работали ДЕТСКИЕ спортивные школы: Динамо, Трудовые резервы, Москвич, Торпедо, Юность, МГУ, ЦСК ВМФ, Бассейн Москва и.т.д.
Водное поло -моя жизнь !
Игорь
Администратор
 
Сообщения: 14417
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 19:59
Откуда: Россия

Re: Первенство России U15 2014/15

Сообщение romanwp » 01 ноя 2014, 19:59

Игорь писал(а):Что касается Бычихина - его работа достойна уважения!

А в чем, Игорь, его работа достойна уважения? Не кажется ли Вам, что выиграть с 96 и 98 годами спартакиаду школьников мог любой тренер Москвы? Притом это были полноценные сборные, составленные из всех команд Москвы, а не из двух. Как клубный тренер Бычихин не добился ничего. А как администратор (директор школы Торпедо) набирает людей вроде Вдовина. Где профессионализм? Скорее это признак, так называемой, "команды". Чем то это смахивает на Мгфсо годичной давности.
romanwp
 
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 14:06

Re: Первенство России U15 2014/15

Сообщение Игорь » 01 ноя 2014, 20:16

Сравнивая его с Вдовином и не более...
Водное поло -моя жизнь !
Игорь
Администратор
 
Сообщения: 14417
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 19:59
Откуда: Россия

Re: Первенство России U15 2014/15

Сообщение Игорь » 01 ноя 2014, 20:20

Да надо понять одно, водного поло никому не нужный вид спорта а России... Только любители!
Водное поло -моя жизнь !
Игорь
Администратор
 
Сообщения: 14417
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 19:59
Откуда: Россия

Re: Первенство России U15 2014/15

Сообщение romanwp » 01 ноя 2014, 21:07

Игорь писал(а):Да надо понять одно, водного поло никому не нужный вид спорта а России... Только любители!

Есть профессионалы и в детском спорте. Просто их зажимают. На этом построена вся вертикаль в нашем обществе: подчиненный не должен превосходить своего начальника. Наверное, тренеру не нужно заниматься административной работой, или наоборот. Каждому клубу нужен хороший менеджер, который обеспечит работу профессионалам. Тогда не будет в школах случайных людей, которых привлекает исключительно зарплата. В футболе, например, для менеджмента привлекают сильных менеджеров из Сбербанка и ВТБ. В водном поло на данный момент хватило бы спортивных менеджеров.
Возвращаясь к Москве-1, мне непонятно почему назначен тренером Вдовин, а не тренер из Юности? Ведь Юность выиграла весной у Торпедо в ПМ. Тренеров в Юности, способных вести старших юношей Москвы-1, хоть отбавляй: Фоменко, Зуев. Или у Ганиева уровень ниже Вдовина? Сомневаюсь.
romanwp
 
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 14:06

Re: Первенство России U15 2014/15

Сообщение paul » 02 ноя 2014, 17:23

на оф. сайте ФВПР, пока для групп ПР до 15 лет, появился , наконец то, очень нужный сервис - списочный состав команд ПР, т.е. после введения эл. регистрации, наконец то, будет виден состав команд! надеюсь, что и в др. возрастных группах ПР все будет так. Тогда не будем гадать, кто играет и где...
paul
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 01 июл 2012, 13:37

Re: Первенство России U15 2014/15

Сообщение romanwp » 02 ноя 2014, 18:13

Примите к сведению:
Проводница не пустила в поезд половину детской спорткоманды
http://news.mail.ru/inregions/moscow/90 ... frommail=1
romanwp
 
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 14:06

Re: Первенство России U15 2014/15

Сообщение Игорь » 06 ноя 2014, 09:24

Директора спортивной школы №7 уволили за халатность

Директора спортивной школы №7 освободили от занимаемой должности. Такое решение было принято в связи с ситуацией, когда часть детей из команды по водному поло не пустили в поезд, передает телеканал "Москва 24".

Инцидент произошел из-за того, что у сопровождающего не оказалось оригиналов свидетельств о рождении детей.

"Директор школы несет персональную ответственность за все связанное с перевозкой детей. Соревнования, которые проводились, вообще были не санкционированными. Но главное, что сопровождающих должно было быть двое, но директор всем этим пренебрег. В связи с этим он был уволен", - сообщил руководитель департамента физической культуры и спорта Алексей Воробьев.

Напомним, 12-летние спортсмены вместе с тренером возвращались в Москву из Санкт-Петербурга с соревнований по водному поло. Однако половину команды проводница поезда высадила на вокзале. По ее словам, без оригинала свидетельства о рождении провоз несовершеннолетних запрещен.

Получилось, что в момент отправления половина команды уже была внутри поезда, а другие остались на перроне. Тренер команды остался с теми, кого не пустили в вагон. Рядом с вокзалом нашли микроавтобус, водитель которого согласился везти детей в Москву.

С поезда Москва-Петербург сняли детей из команды по водному поло

Отметим, что на официальном сайте РЖД в разделе "Правила перевозки пассажиров" написано, что при посадке ребенка в поезд, действительно, необходимо предъявлять именно оригинал свидетельства о рождении.

Но родители говорят, что по нотариально заверенным копиям ездили все время. Да и непонятно тогда, каким образом всю команду пустили в поезд на столичном вокзале, когда они отправлялись в Санкт-Петербург.
Водное поло -моя жизнь !
Игорь
Администратор
 
Сообщения: 14417
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 19:59
Откуда: Россия

Re: Первенство России U15 2014/15

Сообщение Tcheck » 06 ноя 2014, 16:02

paul писал(а):на оф. сайте ФВПР, пока для групп ПР до 15 лет, появился , наконец то, очень нужный сервис - списочный состав команд ПР, т.е. после введения эл. регистрации, наконец то, будет виден состав команд! надеюсь, что и в др. возрастных группах ПР все будет так. Тогда не будем гадать, кто играет и где...


Google doc им в помощь
Tcheck
 
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 14:28

Re: Первенство России U15 2014/15

Сообщение romanwp » 06 ноя 2014, 17:42

Игорь писал(а):Директора спортивной школы №7 уволили за халатность

Странно, что вообще поехал 1 тренер. Представим ситуацию, когда один из пацанов заболел, и его отправили в больницу. Тогда сопровождающий-взрослый должен был бы остаться в Питере. А что делать с остальной командой? Именно поэтому должно быть 2 человека взрослых, а вторым взрослым может быть и жена тренера. Возьмем теперь спортивную составляющую: тренер, получающий красную карточку на бортике, удаляется. Команда в бассейне без тренера не может находиться (во всяком случае раньше так было), и ребятам засчитали бы техническое поражение.
romanwp
 
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 14:06

Re: Первенство России U15 2014/15

Сообщение Антон Серов » 07 ноя 2014, 03:00

Верно замечено!
Неверное денег не было, как всегда или никто не захотел поехать из клубных тренеров. Свои группы, тренировки - зачем?
Трындец полный!
Всё это говорит о полном развале организации спортивной работы в наших школах.
Сто раз видел в других видах спорта, и у нас и за бугром, как с командой 10-12 летних детишек по 3-4 специалиста приезжают.
Не утверждаю, что все они тренеры. Но значит медработники, операторы, администраторы, чтобы тренер после игры не бегал по
гостинице и не искал отчётные документы.
Супер!
Сейчас всё на директрису несчастную свалят, как на работягу во Внуково.
Антон Серов
 
Сообщения: 772
Зарегистрирован: 27 авг 2010, 22:16

Re: Первенство России U15 2014/15

Сообщение paul » 07 ноя 2014, 12:59

чего раздули из "мухи слона", как показывает опыт, именно родители становятся виновниками такого рода происшествий, наша команда всегда проводила игры ПР и др. игры на выезде (в Перми соревнования не проводятся), для покупки билетов тренеру хватало и копии свидетельства о рождении, а вот в поездку - только оригиналы, за несколько дней до поездки на каждой тренировке об этом говорится, на каждом собрании из года в год, и все таки находились родители и дети, которые "забывали" об этом и приходили на поезд без оригиналов документов, или с нотариальными копиями, самостоятельно решив, что этого достаточно, так что не надо обвинять тренера на фоне инфантильности некоторых родителей, пару таких "умных", и на соревнования можно не ехать - состава нет, так как приходят, как правило, непосредственно к отправлению поезда, возвращаться за документами домой уже нет времени, поэтому тренера и "выкручиваются", как могут, иногда "начальник поезда" разрешит посадку, а иногда - нет. Был случай, когда для покупки билетов дали один бланк свидетельства, а на посадку в поезд пришли с другим ( дубликатом) бланком, оказалось, что в семье два бланка свидетельства о рождении, тренеру пришлось договариваться с начальником поезда при посадке и ехать на соревнования, зная, что в обратном пути будут такие же проблемы, т.к. билеты куплены заранее. А то, что поехал один тренер -плохо, но наверно на то были причины, скорей всего - финансовые, иногда родителям приходится частично финансировать поездки на соревнования, не говоря уже о том, что у нас в Перми вода платная для занимающихся, мы только в 13-14 годах, благодаря стараниям тренера, стали посещать ПР и летние сборы за счет бюджета и федерации. Скорей всего, в ДЮСШ - финансовые проблемы, поборы с родителей запрещены, но никто не запрещал -добровольные взносы и родителям надо знать, чем "дышит" их спорт. школа, а то примут "волевое" решение и дети перестанут посещать соревнования в др. городах, такая практика уже есть на периферии...
paul
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 01 июл 2012, 13:37

Re: Первенство России U15 2014/15

Сообщение Игорь » 07 ноя 2014, 15:41

На самом деле директор школы ни за что пострадал! Это на вроде проводница забыла укомплектовать туалет, туалетной бумагой и что за это надо увольнять - начальника поезда :oops:

На самом деле полный бред! Любят у нас в стране показательные "порки" до конца не разобравшись в ситуации ... :roll:
Водное поло -моя жизнь !
Игорь
Администратор
 
Сообщения: 14417
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 19:59
Откуда: Россия


Вернуться в Детский спорт в России

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20