А судьи кто?

[sir13]

В Казани проходит четвертый тур первенства России до 17 лет.
На суд уважаемой общественности хочется вынести инцидент, который случился во время и после игры ЦСК ВМФ - Воронежская область между игроками команды ЦСК ВМФ и судьей матча, представителем Казани, параллельно тренером команды 2001г. господином Ковязиным Р.Р.. По окончании игры этот товарищ подозвал к себе игрока команды ЦСК ВМФ и в грубой форме, с неуважительным отношением, начал высказывать свое недовольство его поведением ( которое было вызвано кстати сомнительно не засчитанным победным голом на последних секундах, игра закончилась 9-9) используя различные эпитеты. Вопрос - может ли такой "судья" иметь дело с детьми и судить детские соревнования. Ситуация этим не завершилась и двигаясь к судейскому столику этот гражданин успел также в нецензурной форме послать игроков и угрожать им расправой в присутствии болельщиков, комиссара тура господина Афанасьева А.А. и других детей.
Вопрос судейства уже не первый раз, но хамство , которое позволил себе этот человек - просто достало.
Хочется услышать мнение других и совет, как с этим бороться. Письмо в Федерацию Водного поло по поводу неэтичного поведения судьи Ковязина Р.Р. будет завтра передано комиссару тура с подписями, а копия отправлена в Федерацию.
Извините наболело.

[sir13]

По результатам информация оперативно размещается на сайте федерации. Один результат хочется отметить особо Татарстан-1 - Радуга 10-10. Отлично отыграли ребята из Радуги, могли и выиграть, немного не повезло. Очень хочется , чтобы это противостояние продолжилось и в финале....

[romanwp]

По результатам информация оперативно размещается на сайте федерации. Один результат хочется отметить особо Татарстан-1 - Радуга 10-10. Отлично отыграли ребята из Радуги, могли и выиграть, немного не повезло. Очень хочется , чтобы это противостояние продолжилось и в финале....

Детское водное поло непредсказуемо. Раз Вы смотрели:
1) Почему так слабо сыграл Татарстан-1 с Радугой? За счет чего так хорошо отыграла Радуга?
2) Радуга проиграла Спартаку в этом туре. Почему? Может кто не играл у Радуги?
3) В 1 туре Спартак проиграл Татарстану-1 с разницей в 10 мячей. А в 4 туре Спартак выиграл у Радуги, которая сыграла в ничью с татарами. Жду с нетерпением сегодняшней игры Спартак-Татарстан-1. Отпишитесь сегодня. Понятно, что татары выиграют. Как отыграет Спартак? Команда играет грубо. Смогут ли они за счет грубости сильно не проиграть?

[sir13]

1) Почему так слабо сыграл Татарстан-1 с Радугой? За счет чего так хорошо отыграла Радуга?
2) Радуга проиграла Спартаку в этом туре. Почему? Может кто не играл у Радуги?
3) В 1 туре Спартак проиграл Татарстану-1 с разницей в 10 мячей. А в 4 туре Спартак выиграл у Радуги, которая сыграла в ничью с татарами. Жду с нетерпением сегодняшней игры Спартак-Татарстан-1. Отпишитесь сегодня. Понятно, что татары выиграют. Как отыграет Спартак? Команда играет грубо. Смогут ли они за счет грубости сильно не проиграть?

1. Радуга отыграла здорово за счет настроя ( в этом я думаю огромная заслуга тренера Холодкова , умело управлявшего игрой ребят), очень уверенной игры лидеров ( Кучеренко, Гольев, Балухин) и вратаря. Впрочем все ребята играли с полной отдачей. Молодцы. Про Татарстан могу сказать, где-то наверное не дожали когда вели два мяча в третьем периоде)
2. Эту игру не видел, сами ребята в разговоре говорили о недооценке, а Спартак прыгнул выше головы. Вроде играли все.
3. Татарстан сегодня привезет Волгограду думаю больше десяти мячей. Сюрпризов можно не ждать. Спартак 98 не такая грубая команда как Спартак-96, но у них игра идет через двух человек. Кстати тот же Спартак проиграл в этом туре ЦСК ВМФ, абсолютно ничего не показав, когда прикрыли 11 и 4 номеров.

[romanwp]

Радуга отыграла здорово за счет настроя ( в этом я думаю огромная заслуга тренера Холодкова , умело управлявшего игрой ребят),

Лучший тренер по 98 году в Москве. У команды нет вообще столба, а играет хорошо.

[romanwp]

Татарстан сегодня привезет Волгограду думаю больше десяти мячей. Сюрпризов можно не ждать.

15-00 "Спартак-Волгоград" г. Волгоград - Сборная Республики Татарстан-1 8-22
16-00 МГФСО г. Москва - ЦСК ВМФ г. Москва 6-1

Да уж. Без сюрпризов никуда. Очень удивил результат Мгфсо против ЦСК ?

[sir13]

16-00 МГФСО г. Москва - ЦСК ВМФ г. Москва 6-1

Да уж. Без сюрпризов никуда. Очень удивил результат Мгфсо против ЦСК ?

Этот сюрприз мне даже в страшных снах не снился. Но счет по игре- хорошо настроенные ребята из МГФСО вчистую переиграли абсолютно не собранных и не готовых к минимальному сопротивлению ЦСК ВМФ, которым победа была гораздо нужнее. Парни пришли побеждать и были биты. Надеюсь эта наука окажется на пользу.

[Teddy]

Вопрос - может ли такой "судья" иметь дело с детьми и судить детские соревнования. Ситуация этим не завершилась и двигаясь к судейскому столику этот гражданин успел также в нецензурной форме посылать игроков и угрожать им расправой в присутствии болельщиков, комиссара тура господина Афанасьева А.А. и других детей.
Вопрос судейства уже не первый раз, но хамство , которое позволил себе этот человек - просто достало.
Хочется услышать мнение других и совет, как с этим бороться. Письмо в Федерацию Водного поло по поводу неэтичного поведения судьи Калязина будет завтра передано комиссару тура с подписями а копия отправлена в Федерацию.
Извините наболело.

В ФВПР это дело замнут, и данный дибилоид будет продолжать работать, ша(ро)гая по карьерной лестнице без каких-либо задержек. Почему замнут? Да потому что на подтасовке результатов игр и ублюдской кулуарщине построена вся политика ФВПР во главе с Шароновым и шоблы его прихлебателей от госбюджета.
Если имели быть факты угроз и матов в присутствии граждан и особенно детей, можно смело направлять телегу в прокуратуру (у прокуратуры будут серьёзные вопросы к организаторам соревнований) и Минспорт. Можно ещё и в суд, но вряд ли игроки и тренеры сами захотят впрягаться в судебную волокиту.

Тварей и отморозков надо косить и выметать сразу. Потому что дальше они будут объединяться с себе подобными и ситуация станет ещё хуже.

Что касается коньюктурного и непрофессионального судейства, то я об этом уже говорю более 10 лет: СНИМАЙТЕ ВСЕ ИГРЫ НА ВИДЕО И ПРИ МАЛЕЙШЕМ СПОPНОМ ВОПРОСЕ ПОДЫМАЙТЕ ШУМ ДО ПОТОЛКА БАССЕЙНА И ПОТОЛКОВ САМЫХ ВЕРХНИХ ЭТАЖЕЙ МИНСПОРТА И ОКР. И проблемы с судейством прекратятся. Ну а рыжий прохиндей Афанасьев как всегда в своём репертуаре. Толку от него никакого, одни только проблемы тем, от кого он не имеет никакой собственной выгоды и прибыли.

[sir13]

[
В ФВПР это дело замнут.

Поймите дело не в том, что его замнут, просто , может быть прочитав эти строки, какой-нибудь очередной судья или тренер ( любой, даже имеющий достижения и звания в нашем виде спорта) лишний раз задумается, а стоит ли произносить такие слова, давать свои нелестные эпитеты, и выносить определения используя ненормативную лексику. Это дети, хотя не маленькие , но все-таки еще дети. Может спокойно поговорить с молодым спортсменом, обьяснив ему что-либо, будет лучше, чем оскорблять его на повышенных тонах....

[Teddy]

Задумываться могут только интеллигентные люди. А сейчас в руководство всех уровней выставляются всё больше быдлоиды.

Из грязи в князи.
Я начальник - ты дурак.
Мне все должны.

и т.п.

[MoscowRF]

Доброе утро, форумчане!
Во-первых, мужчина который судил эту игру и потом так нехорошо себя вел не является судьей (на сайте федерации есть список, хоть и старый). Судил он скорее всего из-за глупого положения о том, что на предварительных соревнованиях команды должны иметь своих судей. Тогда как, именно на этом этапе и нужны квалифицированные арбитры, чтобы не только судить, но и своим судейством помогать игрокам в росте их мастерства.
Во-вторых, не открою Америки, сказав об ужасающем уровне воспитания молодых спортсменов (не в оправдание вышеуказанного дяди). Мат на поле (про повседневное общение не будем говорить) из уст молодых спортсменов начинает проливаться уже в 13-14 лет! При чем в первую очередь в адрес своих же одноклубников, а не в адрес судей.
В-третьих, многие тренеры тоже далеки от возможности выразить свои мысли и эмоции иным языком, кроме привычной им обсценной лексики.
Так что набрасываться на одного человека неправильно. Еще раз подчеркну, что не оправдываю его, просто в начальном сообщении не было указано что послужило причиной его поведения. Недовольство игроков, тем более игроков ЦСК, скорее всего тоже было выражено на понятном тому же "судившему" языке:)

[sir13]

Во-первых, мужчина который судил эту игру и потом так нехорошо себя вел не является судьей

Насколько легитимно тогда его судейство? Кстати представителей хозяев, обслуживавших матчи было двое....

сказав об ужасающем уровне воспитания молодых спортсменов

Полностью согласен, но согласитесь иногда ( далеко не всегда) и их возмущение бывает справедливо....Тут проблемы и нас родителей и тренеров, но уподобляться этому человеку, имеющему, как я выяснил, определенные заслуги и звания , опускаясь этот на уровень, как то не очень....Еще раз повторю, поломать психику молодого спортсмена легко. Как то так.

[MoscowRF]

Во-первых, мужчина который судил эту игру и потом так нехорошо себя вел не является судьей

Насколько легитимно тогда его судейство? Кстати представителей хозяев, обслуживавших матчи было двое....

ФВПР общественная организация и к сожалению не все процедуры в ней регламентированы, в том числе судейские. Его присутствие легитимно, т.к. его заявила в качестве судьи местная команда. Двое представителей тоже объяснимы - какая-то из команд не привезла судью.

сказав об ужасающем уровне воспитания молодых спортсменов

Полностью согласен, но согласитесь иногда ( далеко не всегда) и их возмущение бывает справедливо....Тут проблемы и нас родителей и тренеров, но уподобляться этому человеку, имеющему, как я выяснил, определенные заслуги и звания , опускаясь этот на уровень, как то не очень....Еще раз повторю, поломать психику молодого спортсмена легко. Как то так.

Справедливое возмущение не имеет в данном случае ничего общего с матом, напоминаю, что мы про детский спорт говорим! И раз уж в психику молодого спортсмена умещаются определенные вербальные конструкции, то не надо делать из него страдальца.

[sir13]

[quote="MoscowRF"
Справедливое возмущение не имеет в данном случае ничего общего с матом, напоминаю, что мы про детский спорт говорим! И раз уж в психику молодого спортсмена умещаются определенные вербальные конструкции, то не надо делать из него страдальца.[/quote]

Страдальцев из них никто не делает, проиграли значит сами заслужили. Разговор идет про то , что негоже взрослому человеку опускаться до уровня молодого спортсмена. Кстати мата от спортсменов никто не слышал, а от судьи слышали все даже на трибунах. Может у Вас другая информация?

[romanwp]

В-третьих, многие тренеры тоже далеки от возможности выразить свои мысли и эмоции иным языком, кроме привычной им обсценной лексики.

Я бы сказал, что третье и является главным. Именно тренер своим поведением на тренировках (6-7 раз в неделю) подаёт пример юным спортсменам. Хороших тренеров возраста ребят с 16 до 18 лет в России мало, не говоря об отличных. И ваши судьи на предварительных раундах, те же тренеры местного бассейна другой возрастной группы. Тренер закладывает ребятам то, что всплывает на соревнованиях. Так что не снимайте вины не только с тренера-судьи, который не должен опускаться до уровня 16-леток, но и с тренера ЦСК. Теперь про спортивную составляющую. Есть тренеры, которые тренируют грубостью. Пример на ветке обсуждался, там много страниц. Но там команда выигрывает. А ваш тренер, обращаюсь к sir13, не смог подготовить ребят и в этом компоненте, чтобы быть "на голову выше" остальных, во избежание сомнительных моментов со слабыми соперниками. Всё таки, Воронеж не Татарстан.

[romanwp]

sir13, раз Вы были на соревнованиях, объясните результат последней игры ЦСК. Некоторые команды, решившие свои турнирные задачи, выставили на последние матчи ребят 99 года. Почему так слабо сыграла Радуга? Может из-за этого?
"Радуга" г. Москва - ЦСК ВМФ г. Москва 5-4

[MoscowRF]

[quote="MoscowRF"
Справедливое возмущение не имеет в данном случае ничего общего с матом, напоминаю, что мы про детский спорт говорим! И раз уж в психику молодого спортсмена умещаются определенные вербальные конструкции, то не надо делать из него страдальца.

Страдальцев из них никто не делает, проиграли значит сами заслужили. Разговор идет про то , что негоже взрослому человеку опускаться до уровня молодого спортсмена. Кстати мата от спортсменов никто не слышал, а от судьи слышали все даже на трибунах. Может у Вас другая информация?[/quote]

Информации нет, но просто так он бы не стал ничего говорить.
И ещё раз повторю, я также осуждаю его действия и выражения, просто предлагаю рассматривать их в совокупности с действиями игроков.

[MoscowRF]

В-третьих, многие тренеры тоже далеки от возможности выразить свои мысли и эмоции иным языком, кроме привычной им обсценной лексики.

Я бы сказал, что третье и является главным. Именно тренер своим поведением на тренировках (6-7 раз в неделю) подаёт пример юным спортсменам. Хороших тренеров возраста ребят с 16 до 18 лет в России мало, не говоря об отличных. И ваши судьи на предварительных раундах, те же тренеры местного бассейна другой возрастной группы. Тренер закладывает ребятам то, что всплывает на соревнованиях. Так что не снимайте вины не только с тренера-судьи, который не должен опускаться до уровня 16-леток, но и с тренера ЦСК. Теперь про спортивную составляющую. Есть тренеры, которые тренируют грубостью. Пример на ветке обсуждался, там много страниц. Но там команда выигрывает. А ваш тренер, обращаюсь к sir13, не смог подготовить ребят и в этом компоненте, чтобы быть "на голову выше" остальных, во избежание сомнительных моментов со слабыми соперниками. Всё таки, Воронеж не Татарстан.

Не надо валить всё на тренера, если он такой плохой пример подает, то смените тренера или объясните ребенку о недопустимости применять аналогичные выражения. Их вина безусловно есть. Ведь есть тренеры, которые не только в мизерных количествах и непублично используют мат, но и наказывают игроков за мат на тренировках.
А судьи эти такие же мои как и Ваши. Судят потому что других не привезли, а по каким причинам это вопрос к тренерам и руководителям детских школ (перед началом соревнований все знают, что нужно будет привезти судью).

[romanwp]

Не надо валить всё на тренера, если он такой плохой пример подает, то смените тренера или объясните ребенку о недопустимости применять аналогичные выражения. Их вина безусловно есть. Ведь есть тренеры, которые не только в мизерных количествах и непублично используют мат, но и наказывают игроков за мат на тренировках.

Правильно сделали, что не свалились на вопрос семьи и воспитания. Здесь было бы 50/50. Тренировки + сборы+ соревнования = 50% чистого времени видит ребёнка тренер, а не семья. Давайте вернёмся к вашей фразе. Если неэтично ответить, ответьте в ЛС. Кого из тренеров школ Москвы по 98 году Вы можете назвать хорошими, чтобы сменить тренера. Не учитывайте Радугу-98, всё-таки игроку из ЦСК тратить от 4,5-5 часов на поездку в Переделкино нереально.

[sir13]

sir13, раз Вы были на соревнованиях, объясните результат последней игры ЦСК. Некоторые команды, решившие свои турнирные задачи, выставили на последние матчи ребят 99 года. Почему так слабо сыграла Радуга? Может из-за этого?
"Радуга" г. Москва - ЦСК ВМФ г. Москва 5-4

Да нет, все основные у Радуги играли. Просто наверное у ЦСК ВМФ груз ответственности свалился, и ребята сыграли в свою реальную силу ( могли бы и в ничью сыграть , и выиграть, но сыграли как сыграли). Радуга смотрелась конечно хуже чем с Татарстаном. Как сказал их тренер, очень тяжело настраивать ребят, когда они уже прошли в финал. Про игру с Воронежем от комментариев воздержусь, там много сомнительных моментов было. Ошибались все. Нервничали все. Если Воронеж игру выложит в YouTube, посмотрите сами увидите. Но у каждого свое мнение....