Изменения в правилах игры

[Игорь]

Мировая федерация водных видов спорта утвердила изменения в правила игры по водному поло. Изменения в правилах вступают в силу с 16 сентября 2013.

www.goo.gl/V6O2w9

[Жека]

Прикольно, что на сайте Федерации новостей на этот счёт нет

[Sesha]

Игорь!
Благодарю Вас за выложенную ссылку на новые Правила.
Изменения не просто значительные, а кардинальные.
ЭТО НЕ РЕФОРМА ПРАВИЛ ИГРЫ В ВОДНОЕ ПОЛО - ЭТО ПРАВИЛА ДРУГОЙ ИГРЫ В ВОДЕ.
Итальянские "стилисты" из FINA попытаются заставить играть "грубых мужиков" в бесконтактное водное поло. Тем же, кто любит водное поло за красоту КОНТАКТНОЙ БОРЬБЫ ЗА МЯЧ, ни в ИГРЕ, ни на трибунах теперь не место.
Чиновники нашей Федерации люди не глупые, и не спешат комментировать, а тем более, давать оценку новым Правилам, введение которых явочным порядком, без широкого обсуждения и обкатки в выставочных турнирах "добьет", и без того истерзанное постоянными изменениями Правил, водное поло.
Что тогда!? Думаю у чиновников FINA на сей счет припасено готовое решение, которое будет последующим логичным шагом "реформы" - предложить любителям бесконтактного водного поло заняться "мужеским" синхронным плаванием, там уж точно никакой мужской контактной борьбы не будет, одна только "зрелищность" и останется. Но зато популярность, прайм-тайм на ведущих телеканалах и неограниченные финансовые возможности спонсоров новому виду спорта гарантированы. А что еще чиновникам от водного поло надобно!?

[Игорь]

Некоторые изменения в правилах:

1. Команда состоит из 11 игроков и двух вратарей. Теперь одного вратаря нельзя менять на одного игрока в заявки. То есть игроков должно быть заявлено только 11.

2. Тайм - ауты можно брать по одному на каждый период , если в первом периоде игры тренер не взял тайм-аут , он сгорает, так же как и в остальных периодах.

3. Если матч завершится вничью , дополнительных двух периодов не будет, победитель будет определятся в серии пяти метровых штрафных бросков.

4. Если на контратаки защищающаяся команда фолит на игроке , который без мяча находится еще на своей половине поля - следуют удаление.

5. Грубой ошибкой ( наказывается удалением или пенальти ) если игрок держит двумя руками соперника.

6. Умышленное затягивание времени одной из команд является " простой ошибкой" , наказывается передачей мяча противоположной команде.


В остальных правилах необходимо досконально разбираться, то что касается контактной игры ...

[Жека]

Игорь!
Благодарю Вас за выложенную ссылку на новые Правила.
Изменения не просто значительные, а кардинальные.
ЭТО НЕ РЕФОРМА ПРАВИЛ ИГРЫ В ВОДНОЕ ПОЛО - ЭТО ПРАВИЛА ДРУГОЙ ИГРЫ В ВОДЕ.
Итальянские "стилисты" из FINA попытаются заставить играть "грубых мужиков" в бесконтактное водное поло. Тем же, кто любит водное поло за красоту КОНТАКТНОЙ БОРЬБЫ ЗА МЯЧ, ни в ИГРЕ, ни на трибунах теперь не место.
Чиновники нашей Федерации люди не глупые, и не спешат комментировать, а тем более, давать оценку новым Правилам, введение которых явочным порядком, без широкого обсуждения и обкатки в выставочных турнирах "добьет", и без того истерзанное постоянными изменениями Правил, водное поло.
Что тогда!? Думаю у чиновников FINA на сей счет припасено готовое решение, которое будет последующим логичным шагом "реформы" - предложить любителям бесконтактного водного поло заняться "мужеским" синхронным плаванием, там уж точно никакой мужской контактной борьбы не будет, одна только "зрелищность" и останется. Но зато популярность, прайм-тайм на ведущих телеканалах и неограниченные финансовые возможности спонсоров новому виду спорта гарантированы. А что еще чиновникам от водного поло надобно!?

Уважаемый, всё это у нас на форуме неоднократно обсуждалось...
viewtopic.php?f=24&t=6007

По существу... Водное поло, как вид спорта сейчас нужно не реформировать, а СПАСАТЬ!
Нужно привлечь зрителя и рекламодателя. Без ЗРЕЛИЩНОСТИ это невозможно! Тот самый КОНТАКТ, о котором мы Вы говорите, привел вид к краху... Игроки не могут играть и разыгрывать комбинации ( что,даёт зрелищность) их держат двумя руками огромные бугаи! Водное поло - ЭТО НЕ ВОЛЬНАЯ БОРЬБА В ВОДЕ, это ИГРОВОЙ ВИД СПОРТА!
Представьте что было бы с баскетболом, если бы там можно было бы держать игроков?? Ушла бы вся красота!!
Хватит БОРЬБЫ , пора начинать ИГРАТЬ!!!

[Sesha]

Игорь!
Благодарю Вас за выложенную ссылку на новые Правила.
Изменения не просто значительные, а кардинальные.
ЭТО НЕ РЕФОРМА ПРАВИЛ ИГРЫ В ВОДНОЕ ПОЛО - ЭТО ПРАВИЛА ДРУГОЙ ИГРЫ В ВОДЕ.
Итальянские "стилисты" из FINA попытаются заставить играть "грубых мужиков" в бесконтактное водное поло. Тем же, кто любит водное поло за красоту КОНТАКТНОЙ БОРЬБЫ ЗА МЯЧ, ни в ИГРЕ, ни на трибунах теперь не место.
Чиновники нашей Федерации люди не глупые, и не спешат комментировать, а тем более, давать оценку новым Правилам, введение которых явочным порядком, без широкого обсуждения и обкатки в выставочных турнирах "добьет", и без того истерзанное постоянными изменениями Правил, водное поло.
Что тогда!? Думаю у чиновников FINA на сей счет припасено готовое решение, которое будет последующим логичным шагом "реформы" - предложить любителям бесконтактного водного поло заняться "мужеским" синхронным плаванием, там уж точно никакой мужской контактной борьбы не будет, одна только "зрелищность" и останется. Но зато популярность, прайм-тайм на ведущих телеканалах и неограниченные финансовые возможности спонсоров новому виду спорта гарантированы. А что еще чиновникам от водного поло надобно!?

Уважаемый, всё это у нас на форуме неоднократно обсуждалось...
http://www.waterpolonline.ru/forum/view ... =24&t=6007

По существу... Водное поло, как вид спорта сейчас нужно не реформировать, а СПАСАТЬ!
Нужно привлечь зрителя и рекламодателя. Без ЗРЕЛИЩНОСТИ это невозможно! Тот самый КОНТАКТ, о котором мы Вы говорите, привел вид к краху... Игроки не могут играть и разыгрывать комбинации ( что,даёт зрелищность) их держат двумя руками огромные бугаи! Водное поло - ЭТО НЕ ВОЛЬНАЯ БОРЬБА В ВОДЕ, это ИГРОВОЙ ВИД СПОРТА!
Представьте что было бы с баскетболом, если бы там можно было бы держать игроков?? Ушла бы вся красота!!
Хватит БОРЬБЫ , пора начинать ИГРАТЬ!!!

Уважаемый!
1. Свое мнение по существу изменения правил игры я подробно высказывал на форуме, в отличие от Вас.
2. Вы извратили мою позицию. Я написал о том, что существуют контактные и бесконтактные игровые виды спорта. Первые предполагают неизбежную СИЛОВУЮ БОРЬБУ ЗА МЯЧ. в которой неизбежен КОНТАКТ игроков, участвующих в борьбе за мяч, а также СИЛОВАЯ БОРЬБА игроков без мяча за выбор места.
3. Ваша ссылка на Баскетбол несостоятельна. Баскетбол изначально бесконтактный игровой вид спорта, ввиду технических особенностей способа ведения мяча и атаки кольца, а не ворот. Техническая сложность этих игровых элементов предполагает наличия равновесия у игрока, а следовательно отсутствие контакта с соперником. Но и в баскетболе в последние десятилетия все больше контактной игры без мяча, прежде всего за выбор позиции в трехсекундной зоне.
4. Предлагаю Вам сравнить хоккей с мячом и хоккей с шайбой.
В бесконтактном хоккее с мячом высокие скорости, расчерченные комбинации, высокая результативность и ПУСТЫЕ ТРИБУНЫ...
В хоккее с шайбой, силовая борьба за шайбу по всему полю, борьба за место на пятачке у ворот, почти на порядок меньшая результативность и ПОЛНЫЕ ТРИБУНЫ...
Вы какой из хоккей предпочитаете смотреть, Уважаемый?
Может быть такой увлекательный бесконтактный игровой вид спорта как хоккей на траве?
5. ЗРЕЛИЩНОСТЬ ИГРЫ напрямую не зависит, ни от результативности (ФУТБОЛ), не от количества тактико-технических действий на протяжении игрового времени (Американский футбол), она зависит от качества и красоты возможно единственного игрового момента за всю игру.
ЗРЕЛИЩНОСТЬ в ВОДНОМ ПОЛО - это когда один, как Вы пишите "огромный бугай", который в водном поло называется Столб, разворачивает висящего на нем другого "огромного бугая", - Защитника, и зряче переигрывает третьего "огромного бугая" , - Вратаря; а не тогда, когда с 5-ти метров со "свободного" (хотя какой это свободный), отодвинув на метр защитника, пробивают по воротам без сопротивления, умеющие быстро плавать, но не переносящие силовой борьбы, Хлюпики.

[Игорь]

Не соглашусь , у нас игра на воде есть достаточное сопротивление по сравнению с другими видами спорта, маленькие подвижные игроки украшают игру своими проходами под ворота запутывая соперника в защите. Из ваших слов следуют, что сегодня водное поло должно состоять из Гулливеров - это в корне не правильно! Из этого следует, что такие игроки , как Котенко, Григоровский, Баркалов, Куренной, Жмудский, Никифоров, Иванов, Смирнов, Маркоч, Шагаев, Оразалинов, Сулакадзе, Чекунов, Бурков, Ерышов и многие другие игроки. Они в сегодняшнее время не смогли добиться тех результатов , которые они смогли добиться при правилах игры в водное поло, которые позволяли избегать жестких контактов в игре и столб мог играть индивидуально и показывать свое мастерство получая "свободный", что при нынешней подстраховке не может на самом деле показать, на что способен в целом, и он не принимает участие в организации игры.

Что касается русского хоккея (Бенди) он популярен на севере страны - трибуны заполнены до отказа в Архангельске, Сыктывкаре, Красногорске, Красноярске, Казани, Кирове, Кемерово ... да и в Москве на "Динамо" всегда ходили и трибуны были заполнены...

Просто надо признать, что на сегодняшний день популярность у нас в стране на много выше именно в футболе, хоккее с шайбой , волейболе и баскетболе...

Нам нужна прежде всего интеллектуальная - комбинационная игра , а не бойня быков! Водное поло - это вид спорта для интеллигентов и мысли на воде, от которых ты можешь понять, какой игрок чего стоит на самом деле!

А если вам нравится регби, так давайте и переименуем для быков и игру назовём регби на воде, а для остальных пусть останется водное поло от малых до великих на всегда! Игра командная - и пусть в этой команде будут те игроки, которые могут творить, а не разрушать, то что сейчас в водном поло на само деле и происходит из-за несовершенных правил для игры на воде!!! Потеряна изюминка игры , чем славилось водное поло в СССР да и потом в России!

[Sesha]

Не соглашусь , у нас игра на воде есть достаточное сопротивление по сравнению с другими видами спорта, маленькие подвижные игроки украшают игру своими проходами под ворота запутывая соперника в защите. Из ваших слов следуют, что сегодня водное поло должно состоять из Гулливеров - это в корне не правильно! Из этого следует, что такие игроки , как Котенко, Григоровский, Баркалов, Куренной, Жмудский, Никифоров, Иванов, Смирнов, Маркоч, Шагаев, Орозалинов, Сулакадзе, Чекунов, Бурков и многие другие игроки. Они в сегодняшнее время не смогли добиться тех результатов , которые они смогли добиться при правилах игры в водное поло, которые позволяли избегать жестких контактов в игре и столб мог играть индивидуально и показывать свое мастерство получая "свободный", что при нынешней подстраховке не может на самом деле показать, на что способен в целом, и он не принимает участие в организации игры.

Что касается русского хоккея (Бенди) он популярен на севере страны - трибуны заполнены до отказа в Архангельске, Сыктывкаре, Красногорске, Красноярске, Казани, Кирове, Кемерово ... да и в Москве на "Динамо" всегда ходили и трибуны были заполнены...

Просто надо признать, что на сегодняшний день популярность у нас в стране на много выше именно в футболе, хоккее с шайбой , волейболе и баскетболе...

Нам нужна прежде всего интеллектуальная - комбинационная игра , а не бойня быков! Водное поло - это вид спорта для интеллигентов и мысли на воде, от которых ты можешь понять, какой игрок чего стоит на самом деле!

А если вам нравится регби, так давайте и переименуем для быков и игру назовём регби на воде, а для остальных пусть останется водное поло от малых до великих на всегда! Игра командная - и пусть в этой команде будут те игроки, которые могут творить, а не разрушать, то что сейчас в водном поло на само деле и происходит из-за несовершенных правил для игры на воде!!! Потеряна изюминка игры , чем славилось водное поло в СССР да и потом в России!

Не соглашусь:
1. Могу перечислить фамилии Столбов, вокруг которых строилась игра Сборной в лучшие годы. Наконец, прочтите мнение Чомахидзе на сей счет в его интервью по завершении карьеры, в котором он без ложной скромности заявил: есть в команде высококлассный Столб - играет Команда, нет Столба - нет и Команды. (О том, что Вратарь - половина Команды в любой игре и речи нет).
2. С приходом в нашу сборную тренера-столба по-взрослому заиграл наш единственный настоящий Столб Лисунов и у Сборной появилась надежда.
3. Объективным доминирующим вектором развития всех игровых видов спорта в последние 20 лет является увеличение контактной силовой борьбы в ущерб комбинационности. Это объективная реальность, нравиться ли она Вам или нет, но она такова.
Почему-то в российском хоккее не стонут о временах Харламова, Мальцева, Викулова ... и многих многих других мастеров коллективной интеллектуальной комбинационной игры, и не требуют пересмотра Правил игры, а следуя объективным тенденциям научились выращивать таких (в Вашем представлении БЫКОВ), как Овечкин, Буре, Малкин и многих других, которые в силовых единоборствах не уступают, но зачастую и превосходят ведущих игроков НХЛ.
Зато в нашем баскетболе и водном поло -возвели в культ "комбинационный характер игры", игнорируют объективные тенденции. В результате: баскетболисты проигрывают уже финам и шведам, а ватерполисты - не второй, как написали в прессе и на форумах, а студенческой сборной Венгрии, в которой из второй сборной играло только 3 человека.

ПОРА НАУЧИТЬСЯ ВЫРАЩИВАТЬ БЫКОВ, ГОСПОДА ИНТЕЛЛЕКТУАЛЫ ОТ ВОДНОГО ПОЛО!!

P.S. Представленное Вами, Игорь, после победы над Сербией
Сообщение с Мальты от Сергея Маркоча.

Вчера наши играли очень организованно, высший класс! Заслуженная победа!
Лучшие вратарь и центральные нападающие!

[Игорь]

Это ваше право не соглашаться с моим мнением, однако я хочу сказать, что с изменением правил игры в водное поло, игра потеряла рисунок и стала очень грубой...
А что хоккею стонать - они продолжают играть и правила там так кардинально не менялись и игроки играют там как мощные , так и юркие, мелкие, быстрые ....

[Avtand]

To Sesha
Если опять-таки проводить аналогию с баскетболом, то, да игра под кольцом стала жестче. Но Столбы как набирали по 30 очков, так и набирают. Хорошие столбы разумеется. А теперь сравните результативность столбов в водном поло 20 лет назад и сейчас... Развернул, обманул, пробил.... Вы часто это видите в играх? Я голы со столба вижу 1 раз в 3 игры примерно...
С новым тренером заиграл Лисунов. Даже не спорю. Только видит и понимает, что он заиграл очень немного людей. А что видит рядовой зритель? Опять-таки пойдет смотреть баскетбол...

[Sesha]

To Sesha
Если опять-таки проводить аналогию с баскетболом, то, да игра под кольцом стала жестче. Но Столбы как набирали по 30 очков, так и набирают. Хорошие столбы разумеется. А теперь сравните результативность столбов в водном поло 20 лет назад и сейчас... Развернул, обманул, пробил.... Вы часто это видите в играх? Я голы со столба вижу 1 раз в 3 игры примерно...
С новым тренером заиграл Лисунов. Даже не спорю. Только видит и понимает, что он заиграл очень немного людей. А что видит рядовой зритель? Опять-таки пойдет смотреть баскетбол...

Уважаемые Игорь и Avtand!
В лучшие годы у нас были супер-столбы, не выращенные, как сейчас у югов на медицине, а одаренные природой. Современные женщины, изможденные диетами, таких теперь не рожают. Напомню, также, что в те времена самый выдающийся американский центровой набрал рекордные 100 очков за игру. Негритянки, хоть и не сидят на диетах, но таких парней теперь тоже не рожают.
Мои доводы направлены против превращения водного поло в бесконтактную игру, этакий дыр-дыр на воде, - аналог дворового футбола в хоккейной коробке, без ярко выраженных амплуа игроков, расстановки и т.д., играть в который динамично интересно, но смотреть который невозможно...В бесконтактном водном поло Столбы и Защитники не будут востребованы...
Действующие Правила не так плохи, как их трактовка:
1. Где в Действующих правилах написано, что Игрока не владеющего мячом можно держать руками? Блокировать корпусом можно, а держать руками нельзя. Теперь по новым правилам двумя руками нельзя, а одной рукой, - можно? Это бред... Будут теперь держать одной рукой. В хоккее все четко: атака, либо задержка игрока не владеющего шайбой - удаление. Игорь, не думаю, что у Вас настолько превратное представление о Регби, и Вы его упомянули в нарицательном смысле. В Регби строго запрещены захваты руками Игрока не владеющего мячом - наказываются удалением. Правила Американского футбола не допускает даже малейшего контакта в корпус между принимающим и защитником, а не то-что захвата руками принимающего до получения им мяча. Поэтому Водное поло в этом отношении уже давно переплюнуло Регби и Американский футбол. Это вина тех, кто трактует и применяет Правила, тех, кто не желает пресекать ГРЯЗНУЮ ИГРУ, в которой захваты руками являются ее основой.
Жесткая контактная силовая борьба за выбор места должна вестись без захватов руками, тогда у нападающих будут развязаны руки. Кстати, в хоккее удержание руками клюшки атакующего игрока не владеющего шайбой - удаление.
2. Где в Действующих правилах написано, что можно играть в Игрока владеющего мячом? Можно играть только в мяч. Грубая игра в игрока, захват руками игрока владеющего мячом - удаление, игра в игрока без захватов руками - свободный. Однако, трактовка правил допускала и допускает, теперь даже законно, но только одной рукой, захваты рук игрока и других частей тела, кроме головы и шеи.
Пугает, что вместо того, чтобы добиться исполнения на практике Простых Принципов, заложенных изначально в Правила Водного поло, в новых правилах взят курс на превращение Водного поло в бесконтактную игру. Тому подтверждение, при ожидаемом увеличении числа удалений до конца игры, грядет сокращение количества игроков до 11 человек в заявке. Уверен, что это сделано с дальним прицелом на сокращение полевых игроков до 5, естественно, в целях повышения зрелищности...

[Игорь]

Судьи только исполняют свою работу а вот куда смотрит судейская коллегия и делегаты ФИНА И ЛЕН ???
Из этого следует, что они поощряют судей - судить именно так! Почему перестали судить брызги, почему не судят явный отброс мяча ...
Раньше "столба" обслуживали подвижные игроки и "столб", мог показать свое индивидуальное мастерство, теперь функция "столба" свелась к возможности, как можно больше заработать удалений, если ему этот мяч доставят. Раньше при грубой игре защитника со "столбом" , он мог заработать свободный и через него с его паса шла подвижная игра в четырех метровой зоне , теперь "столбу" вообще не дают свободного, из-за этого игра перестроилась и теперь с 5 -ти метров со свободного просто лупят по воротам и не более ... Таким образом, значения подвижной игры для подвижных игроков потеряло смысл, и игра превратилась в игру ударных игроков и массу удалений, стала более прямолинейной! Отсюда и интерес к самой игре у многих болельщиков пропал , поэтому и трибуны пустуют , только заполняются на полуфиналы и финалы , а на предварительном этапе просто пустуют…
Любая игра подразумевает под собой комбинации, неожиданные решения , а их теперь редко увидишь! Нет отвалов, тычков, взаимодействия столба с подвижными нападающими, скрещивания двух игроков на одного защитника. Все друг друга держат без меча, тем самым не дают сделать маневр, проход , движения к столбу и вовсе потеряно… Все стараются сыграть кучу и выставить лес рук , при этом нет возможности сыграть позиционную атаку, так как всего 30 секунд и угловой дают если мяч только ушел от вратаря , на само деле угловой необходимо назначать, когда мяч ушел от игрока …

Тогда и рисунок игры может поменяется в лучшую сторону, 30 секунд на позиционную атаку на стороне противника…

Да и бросок со свободного необходимо перенести на 6 местров , а не как сейчас с пяти. Глядишь команды будут играть тогда в более осмысленную игру , чем сейчас, как это происходит на самом деле...

[Avtand]

Считаю, что очень грамотно поступили в НБА, запретив зонную защиту. В ВП тоже нечто подобное надо сделать.

[Sesha]

Считаю, что очень грамотно поступили в НБА, запретив зонную защиту. В ВП тоже нечто подобное надо сделать.

Придерживаюсь того же мнения, что и Вы Avtand, необходимо бороться с зоной, т.к. зона - главный враг зрелищности любого игрового вида спорта. Свои предложения на сей счет изложил на форуме viewtopic.php?f=24&t=6007&start=40

[Avtand]

Согласен.

[Жека]

Уважаемый Sesha!
1. Если вы почитаете упомянутую выше ветку, да и форум в целом, вы, безусловно, отметите несколько моих постов на счёт правил игры, да и написанное выше, уже в этой ветке, отчётливо характеризует моё отношение к ныне существующим правилам.
И даже не к правилам ( в них много чего написано хорошего и правильного) а к их правоприменительной практике.

2. Вы очевидно полагаете, что новые правила приведут к ИСКЛЮЧЕНИЮ силовой борьбы? Думаю, контакта всё равно будет предостаточно! Никто не говорит, что водное поло должно стать безконтактным видом! Я говорю о другом! Нельзя этот самый контакт абсолютизировать!
Кому интересно смотреть на статичную игру 14 огромных мужиков, которые вяло переплывают от одних ворот к другим?
Сможет ли собрать хоть каких-то зрителей статичная распасовка на задней линии, без движения и комбинаций?
А столь любимые Вами центральные нападающие? Часто ли они бьют по воротам? Часто ли снабжают мячами подвижных игроков? Ничего подобного при игре равных по классу команд уже давно не наблюдается! Столбы работают на удаление и только!
Хоть какие комбинации мы видим ТОЛЬКО на розыгрыше стандартных положений. И всё !!!
За эту игру вы ратуете, называя другое игрой хлюпиков ???

Игорь правильно вам напомнил про "хлюпиков", которые принесли славу отечественному водному поло. Без них и наши великие столбы смотрелись бы не так ярко и интересно!!

3. Про зрелищность... Думаю она зависит прежде всего от СКОРОСТИ игровых моментов. И в хоккее, и в футболе, и в баскетболе её предостаточно. В водном поло, где все держат друг друга СКОРОСТИ НЕТ ! Зато есть силовая борьба, так любимая ВАМИ! И эта борьба, доведённая до абсолюта, привела наш вид в тупик.

4. Про различные виды хоккеев... Думаю, что они зрелищны оба. И меньшее количество зрителей на трибунах есть лишь следствие плохого менеджмента отечественных клубов. То же касается и кризисного ныне баскетбола и ручного мяча.

5. Про красоту... Это очень и очень субъективное понятие. О нем приличные люди не спорят. Вам нравится в водном поло красота силовых единоборств? Отлично.Это Ваше право!
Но найдутся люди ( и я в их числе), которым нравится красота комбинаций и розыгрышей.

6. И самое главное... Пора закончить дискуссию. Решение о изменении правил принято. Посмотрим, что будет происходить на практике. Станет ли наша игра интереснее и привлекательнее для зрителя покажет только практика.

[Sesha]

Уважаемый Жека!

1. Контактная игра всегда строилась и будет строиться вокруг Столбов, если этого нет, то неизбежен дыр-дыр и бесконтакт, как в бенди, хоккее на траве, беготня вокруг ворот с сачками (забыл название) и т.п.
2. У столбов должны быть "развязаны" руки,об этом я тоже подробно писал.
3. Считаю, что и Вы и Игорь и многие другие путаете причинно-следственные связи. Причиной отсутствия взаимодействия в атаке между линиями является безнаказанная постановка зоны, а силовая борьба, как Вы справедливо отмечаете, "возведенная в абсолют" является лишь следствием, и ведется в отчаянной надежде заработать удаление на столбе, либо "свободный" на 5-ти метрах. О том, как бороться с постановкой зоны я тоже подробно писал.
4. Очень обидно оправдываться по-поводу того, чего и в мыслях не имел, и о чем не писал. Я писал о современных хлюпиках, которые ничего не умеют, кроме как без помех, а теперь по новым правилам, и без сопротивления, палить по воротам с 5-ти метров. Такого в давние лучшие времена, когда играли наши знаменитые подвижники, даже в голову прийти не могло. Так почему же Вы посчитали, что я их называю хлюпиками? Было бы смешно, если бы не было так грустно... К сожалению, Игорь, на вашем форуме тоже не судят грязную игру...

[Игорь]

У нас нет грязной игры , люди высказываются и переживают на самом деле о том, что творится сегодня с водным поло в целом, думают и как воспринимают слова других - сказанные ранее. В этом ничего предосудительного нет, каждый мыслит мерками, так как понимает и думает, и за это не судят строго

Мы за игру - а не за грубость на водной глади!!!

Любая игра - это командная игра - прежде всего и нельзя зацикливаться на одном "столбе" , вот если его не будет ...

Тогда к вам Уважаемый Саша вопрос?

А если в команде не будет вратаря или квалифицированного защитника или подвижного ударного нападающего и что ?

Могу ответить и еще раз повторить, в водное поло играют тринадцать парней!!!

[Teddy]

Зонная оборона кому-то мешает. Ну да, ну да. Как же тогда с такой "незрелищной" игрой собирали полные трибуны народа легендарные клубы и сборные? Лучшие и единственно возможнные правила были в середине 80х годов. А то, что происходит сейчас - сваливание олимпийского водного поло к мини-формату. Следующим шагом ФИНА будет уменьшение поля до 23,5м и числа игроков до 5. Для "повышения зрелищности", разумеется.

[Sesha]

У нас нет грязной игры , люди высказываются и переживают на самом деле о том, что творится сегодня с водным поло в целом, думают и как воспринимают слова других - сказанные ранее. В этом ничего предосудительного нет, каждый мыслит мерками, так как понимает и думает, и за это не судят строго

Мы за игру - а не за грубость на водной глади!!!

Любая игра - это командная игра - прежде всего и нельзя зацикливаться на одном "столбе" , вот если его не будет ...

Тогда к вам Уважаемый Саша вопрос?

А если в команде не будет вратаря или квалифицированного защитника или подвижного ударного нападающего и что ?

Могу ответить и еще раз повторить, в водное поло играют тринадцать парней!!!

Уважаемый Игорь!

1. Безусловно у Вас "царит" свобода слова. Именно поэтому Вы считаете нормой, когда оппоненту приписывают то, чего он не писал, а потом обвинять его в этом. Такой грязный приемчик называется шельмованием... Это для справки Вам, и прежде всего, закончившему обсуждение этой темы моим шельмованием, Жеке.
2. Отвечаю на Ваш вопрос: в "новом" водном поло теперь нет места ни Столбам, не Защитникам. Следуя Вашей терминологии: "зацикливаетесь" на комбинационной игре Вы, а не я на столбах. А в том, что Столбы и Защитники не понадобятся в игре по новым правилам, Вы вскоре убедитесь, - останутся "ударные", "столбящие" и универсальные подвижники.
3. Не сложно предположить, что игра по новым правилам приведет к массовому притоку в водное поло пловцов-спринтеров, и если новые правила продержаться хотя бы несколько лет, то на ведущие позиции "выплывут": США, Австралия, Франция, Китай, Япония... Наконец-то Вы добьетесь своей цели: водное поло станет массовым популярным видом спорта - будем ездить его смотреть в США и Китай...
4. Вы и большинство Ваших коллег сейчас будете долго доказывать, что помимо плавания, в водном поло есть еще аффигенно сложная техника владения мячом, техника броска и др. элементов, а также неимоверно сложная тактика. Но правда жизни заключается в том, что из сотен американских мальчишек, которые в свои 16-17 лет плывут из 54 сек. (быстрее, чем любой из нашей первой сборной) отобрать 11 человек способных освоить к 20-ти годам, когда они разменяют уже 50 сек., все премудрости технической и тактической подготовки практически теперь уже бесконтактного водного поло, не составит большого труда, либо, по крайней мере, гораздо меньшего, чем в России найти 11 человек для первой сборной, способных разменять хотя бы 55 сек.