Чемпионат Европы.

Проблемы и причины в мужском водном поло ... Что делать ?

Модератор: Всевидящее Око

Re: Чемпионат Европы.

Сообщение Kosta » 26 июл 2014, 03:46

Жека писал(а):Точно!
Профессионалы ныне не в чести, в чести лизоблюды и лояльные подхалимы...
Чтобы вытащить наш вид из болота нужны не деньги, а профессионалы.
Люди, знающие как и что нужно делать. Как люббировать наш вид, как строить клубную систему, студенческий спорт, и в целом как построить систему отбора и воспитания талантливых спортсменов. Нужны профессионалы с чистыми руками и свежими современными идеями

Только откуда возьмутся эти самые распрекрасные профессионалы, с неба упадут?
Опять мы пытаемся в своем воображении нарисовать образ идеального руководителя, который знает и про детский спорт, и про студенческий, и про клубную систему, короче суперпроффи. Вот он(они) сейчас придет(ут) и весь старый мир разрушит. Ну не может в сегодняшней системе координат появиться такой или такие персонажи! То есть может и найдутся люди, которые знают как должно быть в идеале, но вот как этого добиться в СОВРЕМЕННЫХ реалиях, даже не представляют.
Вот почему нашим любимым видом спорта руководит тот, кто руководит? Да потому, что как вы говорите знающие и уважающие себя люди, готовые работать за идею,созидать, никогда в жизни не погрузятся в это болото. Да и не очень они сейчас нужны. Как правило это трудоголики, которым постоянно что-то надо. Какие-то идеи, эксперименты, новые методики. Вообщем беспокойные люди, которые мешают госбабло осваивать со своей новой системой отбора и воспитания! Не нужны сейчас такие!
Kosta
 
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 13 сен 2013, 02:34

Re: Чемпионат Европы.

Сообщение Игорь » 26 июл 2014, 08:56

То есть сделать ничего не возможно и пусть остаются и продолжают рулить далее ))) Прикольно :roll:

Тогда однозначно надо завершать профессиональный подход в водном поло и переходить к любительскому водному поло!

Любительское водное поло определит в дальнейшем необходимость возврата профессионального водного поло, зато оно точно уничтожит и переварит это торфяное болото иного пути нет.

Есть ещё один вариант "Профессиональное ватерпольная лига" с разрешения ФВПР, но уже без его руководства.

Более вариантов нет!

Вся система на самом деле прогнила до основания, но в таком виде её оставлять нельзя, необходимо реформировать еще вчера)))
Водное поло -моя жизнь !
Игорь
Администратор
 
Сообщения: 14417
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 19:59
Откуда: Россия

Re: Чемпионат Европы.

Сообщение Игорь » 26 июл 2014, 09:38

Шагаев: ЧЕ стал для российских ватерполистов хорошей подготовкой к ЧМ

Чемпионат Европы по водному поло стал для сборной России хорошей подготовкой к домашнему чемпионату мира, считает главный тренер российских ватерполистов Эркин Шагаев.

Россияне заняли 11-е место на чемпионате Европы, обыграв в пятницу команду Грузии (9:8).

«Этот турнир стал хорошей подготовкой к чемпионату мира в Казани, который пройдет в следующем году. У нас молодая команда, и мы определенно внесем изменения, чтобы лучше выступить дома», — приводит слова Шагаева пресс-служба LEN в своем аккаунте Facebook.
Водное поло -моя жизнь !
Игорь
Администратор
 
Сообщения: 14417
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 19:59
Откуда: Россия

Re: Чемпионат Европы.

Сообщение Teddy » 26 июл 2014, 13:38

Kosta писал(а):
Teddy писал(а):
Sar387 писал(а):Когда состоится конференция по снятию Шагаева с поста главного тренера по водному поло?

По идее надо проводить внеочередную конференцию в августе. :idea:
Для неё есть все основания и назревшая необходимость. Больше ждать нельзя.

А что собственно все хотят увидеть после отставки нынешних руководителей? Что придет какой-то человек или группа товарищей и вытянет все это болото вопреки всему?

Убрали Собченко, встал Карабутов - сразу появилась сборная. Кто скажет, что с Карабутовым сборная бы сейчас не вышла на более достойные места ЧЕ???

Пока не уберём изменников и диверсантов из управления водным поло страны - никаких результатов не будет - один развал.
''Я идеалист без иллюзий!'' Джон Кеннеди
Teddy
Знающий
 
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 05:46
Откуда: От Верблюда

Re: Чемпионат Европы.

Сообщение Teddy » 26 июл 2014, 13:39

Игорь писал(а):Шагаев: ЧЕ стал для российских ватерполистов хорошей подготовкой к ЧМ

Чемпионат Европы по водному поло стал для сборной России хорошей подготовкой к домашнему чемпионату мира, считает главный тренер российских ватерполистов Эркин Шагаев.

Россияне заняли 11-е место на чемпионате Европы, обыграв в пятницу команду Грузии (9:8).

«Этот турнир стал хорошей подготовкой к чемпионату мира в Казани, который пройдет в следующем году. У нас молодая команда, и мы определенно внесем изменения, чтобы лучше выступить дома», — приводит слова Шагаева пресс-служба LEN в своем аккаунте Facebook.

Шарогаев, как говорит Каспар, ты жидко обосрался. Никаких тебе ЧМ. Давай, до свидания. :idea:
''Я идеалист без иллюзий!'' Джон Кеннеди
Teddy
Знающий
 
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 05:46
Откуда: От Верблюда

Re: Чемпионат Европы.

Сообщение Turist » 26 июл 2014, 15:31

Да, у Карабутова сборная посильней была :!: ,и индивидуально (даже при отсутствии Халтурина, Юрчика, Агаркова,Федорова) и сыгранность игроков лучше, Румын +10, с Италией (пусть и ослабленной) ничья, "процесс пошел" :D как говорил М.С. Горбачев, но "перестройке" не дали завершиться, и теперь по аналогии настали "лихие 90-е" :( . Куда придем :?: С кем придем :?: Самое обидное что ресурсы то есть,(игроки, тренера. деньги у страны), нет только политической воли руководства Минспорта, и желания делать конкретную работу дающую результат, а не изображать видимость кипучей деятельности у руководителей Водного поло.
Вывод: Сложившаяся ситуация на протяжении последних лет 7-8 лет ВСЕХ РУКОВОДИТЕЛЕЙ устраивает :D . Ну а мы болельщики скоро привыкнем радоваться попаданию в 10-ку сильнейших :D , и гордиться тем что наша сборная самая молодая :roll: , а тренер самый титулованный :shock:
Turist
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 12:08

Re: Чемпионат Европы.

Сообщение Игорь » 26 июл 2014, 16:02

Turist писал(а):Да, у Карабутова сборная посильней была :!: ,и индивидуально (даже при отсутствии Халтурина, Юрчика, Агаркова,Федорова) и сыгранность игроков лучше, Румын +10, с Италией (пусть и ослабленной) ничья, "процесс пошел" :D как говорил М.С. Горбачев, но "перестройке" не дали завершиться, и теперь по аналогии настали "лихие 90-е" :( . Куда придем :?: С кем придем :?: Самое обидное что ресурсы то есть,(игроки, тренера. деньги у страны), нет только политической воли руководства Минспорта, и желания делать конкретную работу дающую результат, а не изображать видимость кипучей деятельности у руководителей Водного поло.
Вывод: Сложившаяся ситуация на протяжении последних лет 7-8 лет ВСЕХ РУКОВОДИТЕЛЕЙ устраивает :D . Ну а мы болельщики скоро привыкнем радоваться попаданию в 10-ку сильнейших :D , и гордиться тем что наша сборная самая молодая :roll: , а тренер самый титулованный :shock:


То что мы обыграли румын на тот момент у румын была та же самая ситуация, как у нас поэтому плюс 10, как только тренера поменяли на серба, то в команду возвратились опытные игроки в том числе и Космин Раду. При игру с Италией - это особая песня, лучше не будем)))
Водное поло -моя жизнь !
Игорь
Администратор
 
Сообщения: 14417
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 19:59
Откуда: Россия

Re: Чемпионат Европы.

Сообщение Teddy » 26 июл 2014, 16:15

Turist писал(а):Вывод: Сложившаяся ситуация на протяжении последних лет 7-8 лет ВСЕХ РУКОВОДИТЕЛЕЙ устраивает :D . Ну а мы болельщики скоро привыкнем радоваться попаданию в 10-ку сильнейших :D , и гордиться тем что наша сборная самая молодая :roll: , а тренер самый титулованный :shock:

10-ку? Забудь. Собченко уже озвучил в СМИ плановый результат Сборной России на ближайшие годы - "Войти в 12 сильнейших команд Европы" :lol:

Что касается "самого титулованного" тренера, то тут небольшая поправка. Титулованного когда, где и в каком виде? Титулованным он был игроком в составе команды, которой руководили умные ответственные люди, а сам он как руководитель ноль без палочки и ни одного титула для работы со сборной страны не имеет. То же самое можно сказать о Шаронове, Собченке, Скоке и им подобных.
''Я идеалист без иллюзий!'' Джон Кеннеди
Teddy
Знающий
 
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 05:46
Откуда: От Верблюда

Re: Чемпионат Европы.

Сообщение Teddy » 26 июл 2014, 16:21

Игорь писал(а):это особая песня, лучше не будем)))[/i]

То есть, ты считаешь, что сборная по руководством Карабутова на этом турнире тоже с трудом выигрывала бы у грузин и проиграла бы всем остальным, включая немцев? :?

Игорь, ты или шизофреник, или отдал свои пароли на ник кому-то из ФВПР. Поскольку на одной странице форума часто противоречишь сам себе кардинально.
''Я идеалист без иллюзий!'' Джон Кеннеди
Teddy
Знающий
 
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 05:46
Откуда: От Верблюда

Re: Чемпионат Европы.

Сообщение Игорь » 26 июл 2014, 16:27

Teddy писал(а):
Игорь писал(а):это особая песня, лучше не будем)))[/i]

То есть, ты считаешь, что сборная по руководством Карабутова на этом турнире тоже с трудом выигрывала бы у грузин и проиграла бы всем остальным, включая немцев? :?

Игорь, ты или шизофреник, или отдал свои пароли на ник кому-то из ФВПР. Поскольку на одной странице форума часто противоречишь сам себе кардинально.



Тедди шизофреник - это ты!

Читаешь не внимательно, мои выводы)))

Если бы в команде играли все сильнейшие игроки на сегодняшний день, то мы точно боролись за шестое место!
Водное поло -моя жизнь !
Игорь
Администратор
 
Сообщения: 14417
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 19:59
Откуда: Россия

Re: Чемпионат Европы.

Сообщение Turist » 26 июл 2014, 23:37

Игорь писал :" Если бы в команде играли все сильнейшие игроки на сегодняшний день, то мы точно боролись за шестое место!" Согласен на все 100%. Вот только не пойму, мне простому болельщику понятно - "Кадры решают всё" говорил товарищ Сталин. А в руководстве водного поло "Кадры РЕШИЛИ И ВСЁ". Даже Бойко с Украины и то видит что это не место России, А у нас в руководстве действуют по принципу "пусть мне глаз выбъют - зато у тещи зять будет одноглазый". Наши рассуждения (крик души) наверно кроме нас никто и не читает, а если и читают то по принципу "а Васька слушает да ест". Я ведь недавно увлекся этим процессом, почитал архивы тоже самое писали начиная с 2007 года, я удивился прочитав интервью и взглянув на год его выхода, все тоже самое, ни что не поменялось может кто пояснит почему "Воз и ныне там"?
Turist
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 12:08

Re: Чемпионат Европы.

Сообщение Teddy » 27 июл 2014, 01:37

Игорь писал(а):Если бы в команде играли все сильнейшие игроки на сегодняшний день, то мы точно боролись за шестое место![/i]

В команде не могут играть сильнейшие игроки при слабейшем руководстве. Тем более, когда политика ФВПР состоит в недопущении сильнейших игроков в команду.

Краткий экскурс в историю. 2007-й год. Сборная с более-менее сильным составом едет на ЧМ. ФВПР заваливает подготовку выездных документов половине команды. Итог - провал и отстранение Попова. итог - назначение Собченко с его "омоложеием состава". Итог - потеря двух лет перед ОИ. Далее - ропот в народе, снятие собченко, назначение Карабутова. Дело пошло на поправку, в команде появились сильные игроки. Следующий ход ФВПР - срыв тренировочно-соревновательного плана силами всё тех же Собченко и Скока и снятие Карабутова за 2-е место на Всемирной Универсиаде. Итог - снова назначение Собченко№2 - Шарогаева и - прямо дежавю какое-то - "омоложение команды".


ФВПР мёртвой хваткой вцепилось в горло сборной и тащит её в свою могилу.
''Я идеалист без иллюзий!'' Джон Кеннеди
Teddy
Знающий
 
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 05:46
Откуда: От Верблюда

Re: Чемпионат Европы.

Сообщение Teddy » 27 июл 2014, 01:41

Turist писал(а):может кто пояснит почему "Воз и ныне там"?


Потому что установка с "верху" - сворачивание и ликвидация водного поло как олимпийского спорта в России. Украину так же начинали снимать с международной арены - сначала убрали успешные виды спорта, потом все остальные. Сейчас там война.
Россия убирается с позитивных славных высот мировой тусни по тому же плану.

Ну и тут надо сказать о роли общественности.
Если, к примеру, в волейболе нормальная здравая публика, то российский волейбол западно-мафиозной шобле и не по зубам.
А когда в российском ватерполье про большей части не мужики, а сопли с проститутками, то - извините, за что (не)боролись, то и получаете. :?
''Я идеалист без иллюзий!'' Джон Кеннеди
Teddy
Знающий
 
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 05:46
Откуда: От Верблюда

Re: Чемпионат Европы.

Сообщение Teddy » 27 июл 2014, 01:45

Turist писал(а):А у нас в руководстве действуют по принципу

У водного поло России уже много лет нет руководства. Есть лишь марионетки, выполняющие установку государственно-теневых структур по сворачиванию водного поло как олимпийского вида. Ну и отмыв бабла (через программы и организации "по спасению" водного поло) - это ещё та тема.
''Я идеалист без иллюзий!'' Джон Кеннеди
Teddy
Знающий
 
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 05:46
Откуда: От Верблюда

Re: Чемпионат Европы.

Сообщение Teddy » 27 июл 2014, 01:47

Шарогаев, обещанное тобой и Шароновым 6-е место ЧЕ не взято. И настоящей боевой сборной команды с твоим руководством у России нет и не предвидится. Следовательно, у сборной нет даже теоретических перспектив под твоим участием. Пошёл вон :!:
''Я идеалист без иллюзий!'' Джон Кеннеди
Teddy
Знающий
 
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 05:46
Откуда: От Верблюда

Re: Чемпионат Европы.

Сообщение kosarev » 28 июл 2014, 00:36

хотелось бы это увидеть, но увы....
всем удачи!!!
kosarev
 
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 17 апр 2007, 22:15

Re: Чемпионат Европы.

Сообщение Игорь » 28 июл 2014, 08:40

Все чемпионате Европы. (Мужчины).

1926 Будапешт: Венгрия, Швеция, Германия

Болонья 1927: Венгрия, Франция, Бельгия

Париж 1931: Венгрия, Германия, Австрия

Магдебург в 1934: Венгрия, Германия, Бельгия

Лондон 1938: Венгрия, Германия, Голландия

1947 Монте-Карло: Италия, Швеция, Бельгия

Вена 1950: Нидерланды, Швеция, Югославия

Турин 1954: Венгрия, Югославия, Италия

1958 Будапешт: Венгрия, Югославия, СССР

Лейпциг в 1962 году: Венгрии, Югославии, СССР

Утрехт 1966: СССР, ГДР, Югославия

1970 Барселона: СССР, Венгрии, Югославии

1974 Вена: Венгрия, СССР, Югославия

1977 Йенчепинг: Венгрия, Югославия, Италия

1981 Сплит: Западная Германия, СССР, Венгрия

Рим 1983: СССР, Венгрия, Испания

София 1985: СССР, Югославия, ФРГ

Страсбург 1987: СССР, Югославия, Италия

Бонн 1989: ФРГ, Югославия, Италия

Афины 1991: Югославия, Испания, СССР

1993 Шеффилд: Италия, Венгрия, Испания

Вена 1995: Италия, Венгрия, Германия

1997 Севилья: Венгрия, Югославия, Россия

Флоренция 1999: Венгрия, Хорватия, Италия

Будапешт 2001: Югославия, Италия, Венгрия

Крань 2003: Сербия и Черногория, Хорватия, Венгрия

2006 Белград, Сербия, Венгрия, Испания

2008 Малага: Черногория, Сербия, Венгрия

2010 Загреб: Хорватия, Италия, Сербия

Эйндховен 2012: Сербия, Черногория, Венгрия

2014 Будапешт: Сербия, Венгрия, Италия


Европейские медали (мужчины).

1. Венгрия 6-5-12 = 23
2. Югославия / Сербия и Черногория / Сербия 6-9-5 = 20
3. СССР/Россия 5-3-4 = 11
4. Италия 3-2-6 = 11
5. Германия 2-3-3 = 8
Водное поло -моя жизнь !
Игорь
Администратор
 
Сообщения: 14417
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 19:59
Откуда: Россия

Re: Чемпионат Европы.

Сообщение Игорь » 28 июл 2014, 09:53

Финал. Сербия - Венгрия

http://www.spreadingwaterpolo.blogspot. ... uropa.html

Игра за 3 место:

Италия - Черногория

http://www.spreadingwaterpolo.blogspot. ... -gara.html
Водное поло -моя жизнь !
Игорь
Администратор
 
Сообщения: 14417
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 19:59
Откуда: Россия

Re: Чемпионат Европы.

Сообщение Turist » 28 июл 2014, 09:55

Хотел посмотреть на официальном сайте дальнейшей расписание игр сборной и случайно вот что нашел :roll: :
10 февраля 2007 года состоялась Отчетная Конференция Федерации водного поло России. На Конференцию приехали более 70 делегатов из разных регионов России.
На Конференции заслушали доклад Президиума о проделанной работе за отчетный период (с декабря 2004 по январь 2007), отчет контрольно-ревизионной комиссии, утвердили нового Члена Президиума -Бориса Никитича Попова.
Слушали выступление руководителя Новосибирского регионального отделенияКонстантина Синеглазова о развитии водного поло в регионе, Валерия Пригоды, президента клуба "ЛУКойл-Спартак", Сергея Фролова, руководителя комплексной научной группы. Конференция постановила:
1. Отчет Президиума ФВПР за 2005-2006 гг. принять;
2. Признать работу Президиума за отчетный период - удовлетворительной;
3. Отчет контрольно-ревизионной комиссии за 2005-2006 гг. - утвердить;
4. Президиуму ФВПР:
• принять все необходимые меры для исправления сложившегося положения в юношеской, юниорской и мужской сборных командах России по водному поло, разработав специальные программы для подготовки резерва и к Олимпийским играм в Пекине;
• с целью создания условий для роста спортивного мастерства российских спортсменов, ограничить количество иностранных спортсменов, выступающих в российских клубах;
• добиваться расширения сети ДЮСШ, открытия отделений водного поло в новых плавательных бассейнах;
• усовершенствовать календарь всероссийских соревнований с целью создания игровой напряженности, способствующей росту спортивного мастерства;
• ежегодно проводить семинары судей с целью выработки единого толкования правил;
• добиваться, чтобы клубы при заключении контрактов с кандидатами в сборные команды предусматривали определенные финансовые привилегии для игроков, включенных в состав сборной на главных соревнованиях сезона;
• поддерживать и укреплять партнерство, деловое сотрудничество с Федеральным Агентством Российской Федерации по физической культуре и спорту, Олимпийским комитетом России, Ассоциацией летних Олимпийских видов спорта, региональными отделениями ФВПР, физкультурно-спортивными организациями и клубами по вопросам развития водного поло.

Так оказывается программы были ещё 7 лет назад, всё правильно и красиво написано :cry: .

Если событие произошло 1 раз- это случайность. 2 раза-совпадение. 3 и более- это система. В нашем случае плохая, её надо полностью менять. И тут нужны не Олимпийские чемпионы( они должны тренировать и передавать игровой опыт), а грамотные УПРАВЛЕНЦЫ. Это мое мнение может и наивное, но если дерево не плодоносит его надо вырубать. Вот только как донести это до хозяина сада :?:, тем более если не знаешь кто настоящий хозяин :( .
Turist
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 12:08

Re: Чемпионат Европы.

Сообщение Turist » 28 июл 2014, 10:26

Мне как простому болельщику видится конечно все просто. Если предположить матч сборная России- Волгоград, результат будет очевидно не в пользу России.Так если Глинянов с Карабутовым, сумели создать команду (систему), в условиях одного субъекта (очень ограниченного в ресурсах как людских так и особенно денежных, ведь Волгоград это не Казань, Питер,тем более Москва),которая побеждает в течении 5 последних лет, то почему не дать им шанс распространить свой опыт на всю Россию :?: , тем более 7 лет наблюдаем устойчивое падение вниз, а у них то движение вверх. Легионеров нет, женщины уже 3-место , да и вторая команда на плаву в отличие от Динамо , Штурма, и Казани :?: , не пойму мне кажется все гениальное -просто :!: , либо тут что-то другое "простолюдинам" не понятное. Как в анекдоте: "Вот неуловимый Джо -что поймать ни кто не может ? НЕТ НАФИГ НИ КОМУ НЕ НУЖЕН :!:
Turist
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 12:08

Пред.След.

Вернуться в Водное поло. Мужчины. Персоналии. События. Мнения.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 73