Чемпионат мира. Юниоры (U20). Венгрия

[Игорь]

http://www.waterpolonline.ru/opinions/?id=2079

[Игорь]

Пятница, 16 августа

За 15-16 места

Колумбия - Казахстан 9 : 10

За 13-14 места

Южная Африка - Словакия 10 : 22

За 9 -12 места

Узбекистан - Япония 11 : 13

Канада - Россия 7 : 13 (1:7,4:1, 0:2, 2:3)

Голы: Нагаев (3), Сучков (2), Киселев (1), Дюбченко (1), Деревянкин (1), Тимаков (1), Федотов (1), Копцев (1), Житник (1), Шепелев (1),

За 1-8 места

Италия - США 10 : 6

Сербия - Австралия 12 : 5

Хорватия - Бразилия 10 : 5

21.30: Испания - Венгрия 7 : 9 (2:3, 2:4, 1:2, 2:0)

Ход игры: 0:1, 0:2, 1:2, 1:3, 2:3, (П1); (2:4), (2:5), (3:5), (3:6), (4:6), (4:7),(П2); (5:7), (5:8), (5:9),(П3); (6:9), (7:9),(П4).

[Антон Серов]

Друзья мои!
Да не кидайтесь вы из огня в полымя!
Мы займём то, что имеем! Российское в.п. больно! Вот и вся истина!
К сожалению, помпезные высокопарные акции, типа привлечения ветеранов ничего не дадут! Ну, можно это сделать, и даже нужно, для
духа, патриотизма, связи времён, в конце концов! Но глобально это не изменит ничего! Налицо глубокий системный кризис
всего в.п. России, и никакой здравой аналитики со стороны руководства не видно!
Сбоную 89 г.р. как-то возглавил легендарный Древаль! И что? Многого она добилась?
Евстигнеев и Закиров молодые (относительно!) тренеры и если не привлекать молодых, то где мы потом тренеров найдём. Мы и так
потеряли с десяток крепких тренеров в одной только Москве.
Что, Бенедек в Венгрии, как тренер далеко от Евстигнеева с Закировым ушёл в плане тренерского таланта и мастерства? Думаю, что
не очень! Просто Бенедек работает совершенно в других условиях, другой обстановке.
За последние 20 лет кто только не возглавлял сборные. За редким исключением, все они были достаточно квалифицированные
специалисты, которые уверен, не затерялись бы и за рубежом, ну методу, может подтянуть надо было бы. Но результата - ноль!
Вот и делайте выводы!

[Каспар]

Друзья мои!
Да не кидайтесь вы из огня в полымя!
Мы займём то, что имеем! Российское в.п. больно! Вот и вся истина!

Согласен с каждым словом.

[svk73]

За последние 20 лет кто только не возглавлял сборные. За редким исключением, все они были достаточно квалифицированные
специалисты, которые уверен, не затерялись бы и за рубежом, ну методу, может подтянуть надо было бы. Но результата - ноль!
Вот и делайте выводы!

На мой взгляд, выступление нашей сборной вполне закономерно. И дело не в тренерах как таковых, а в отсутствии молодёжного водного поло в стране.

Читал много «веток» данного форума. Посмотрите, почти в каждой теме обсуждение касается вопроса о том, что у юных ватерполистов после 18 лет нет возможности для продолжения выступлений на высоком уровне. До 18 лет ребята участвуют в различных турнирах на уровне клубов и сборных (в стране и за рубежом). А что потом? Пример с Москвой: в столице каждый год 5-6 ДЮСШ выпускают спортсменов. А команд мастеров только две. Даже лучшим ребятам из своего возраста сложно закрепиться в этих командах. Разумеется, 19-летние юноши ни физически, ни тактически не могут конкурировать с взрослыми «дядьками». В ВУЗах серьёзных команд нет. Многие вынуждены заканчивать в этом возрасте со спортом. Вот и получается провал в поколении. Как результат- выступление сборной на чемпионате мира.

Интересно будет последить за сборной (U18) в сентябре на первенстве Европы. Думаю, выступят успешнее.

[Антон Серов]

За последние 20 лет кто только не возглавлял сборные. За редким исключением, все они были достаточно квалифицированные
специалисты, которые уверен, не затерялись бы и за рубежом, ну методу, может подтянуть надо было бы. Но результата - ноль!
Вот и делайте выводы!

На мой взгляд, выступление нашей сборной вполне закономерно. И дело не в тренерах как таковых, а в отсутствии молодёжного водного поло в стране.

Читал много «веток» данного форума. Посмотрите, почти в каждой теме обсуждение касается вопроса о том, что у юных ватерполистов после 18 лет нет возможности для продолжения выступлений на высоком уровне. До 18 лет ребята участвуют в различных турнирах на уровне клубов и сборных (в стране и за рубежом). А что потом? Пример с Москвой: в столице каждый год 5-6 ДЮСШ выпускают спортсменов. А команд мастеров только две. Даже лучшим ребятам из своего возраста сложно закрепиться в этих командах. Разумеется, 19-летние юноши ни физически, ни тактически не могут конкурировать с взрослыми «дядьками». В ВУЗах серьёзных команд нет. Многие вынуждены заканчивать в этом возрасте со спортом. Вот и получается провал в поколении. Как результат- выступление сборной на чемпионате мира.

Интересно будет последить за сборной (U18) в сентябре на первенстве Европы. Думаю, выступят успешнее.

Всё так и есть. Инфраструктура российского водного поло ужасающая. Ребятам негде играть. Любительское водное поло, оформившиеся на базе мини-ватерпольных
команд (спасибо Юре Колосову) не является спортивным по определению. Там играют или ветераны или ребята, которые не так давно закончили в юношах и имеют
возможность приходить в бассейн и поддерживать форму здорового досуга ради. Это не является спортом как таковым - это усиленные занятия физкультурой
посредством водного поло. Это хорошо, не спорю. Но настоящего любительского в.п. у нас нет, включая студенческого. Обеспокоенные отсутствием продолжения
карьеры молодые ватерполисты "притормаживают" после среднего возраста и на этом многое заканчивается! Ибо несколько команд мастеров не в состоянии
обеспечить продолжением карьеры (на важно в каком статусе) всех желающих.
Посмотрите, Россия на ПМ сейчас проиграла США и Австралии, странам, где нет профессионального в.п. Но инфраструктура в.п. как вида спорта очень сильна
за счёт развития в образовательных учреждениях. И раз американцы и австралийцы обыграли профессиональных спортсменов, то можно сделать вывод, какой
уровень работы в студенческом в.п. этих стран и как серьёзно относятся сами игроки к своим обязанностям. но при этом почти все они профессиональными
ватерполистами стать вовсе не хотят.
Так вот!!!!!!

[Игорь]

Приятно, когда разговор о наболевшем идёт конструктивно, и с понятием, что на самом деле происходит в водном поло России
Спасибо, коллеги!

[romanwp]

На мой взгляд, выступление нашей сборной вполне закономерно. И дело не в тренерах как таковых, а в отсутствии молодёжного водного поло в стране.
Интересно будет последить за сборной (U18) в сентябре на первенстве Европы. Думаю, выступят успешнее.

Всё так и есть. Инфраструктура российского водного поло ужасающая. Ребятам негде играть.

Посмотрим за выступлением команды U18, а дальше что?
Надо искать какие-то пути. Может и несуразно напишу, я здесь не профи:
1) Жесткое решение о создании третьей команды в Москве с поиском для неё спонсора. Именно в Москве, где большое количество детских школ.
или 2) Обязать клубы иметь команды-дубли, вроде Спартака Волгограда-2, с поиском постоянного финансирования для них
3) Всего то надо, чтобы министром спорта стал человек из водного поло, вроде судьи из Азербайджана, который, опять же, сможет найти финансирование
4) Натурализовать надо было не украинцев, а сербов-хорватов-черногорцев, которые подняли бы уровень сборных, соответственно интерес телевидения был бы выше
Извините, что написал несуразицу. Прекрасно понимаю, что это утопия, денег нет на основные команды, а я о дублях распелся. Показателен в этом смысле Штурм-2002.
Может более сведущий в данном вопросе создаст соответствующую тему на форуме. А пока, я настраиваю своего сына завершать с водным поло после 10 класса, чтобы успешней сдать ЕГЭ в 11. Но всё это писалось на разных ветках форума и год и, наверное, два, три назад. Поэтому и говорю, что в руководстве любым видом спорта (не обязательно ФВПР) должны быть профессиональные менеджеры, которые смогут найти финансирование, а не профессиональные спортсмены. Редко кто из великих спортсменов идёт после 30 лет получать второе, а некоторые первое высшее образование. Они считают себя царём-горы и берут всё нахрапом на связях. А потом возникают проблемы на всех уровнях, которые пытаемся закрыть для галочки никому не нужным успешным выступлением на Универсиаде.

[Teddy]

[А пока, я настраиваю своего сына завершать с водным поло после 10 класса, чтобы успешней сдать ЕГЭ в 11. Но всё это писалось на разных ветках форума и год и, наверное, два, три назад. Поэтому и говорю, что в руководстве любым видом спорта (не обязательно ФВПР) должны быть профессиональные менеджеры, которые смогут найти финансирование, а не профессиональные спортсмены. Редко кто из великих спортсменов идёт после 30 лет получать второе, а некоторые первое высшее образование. Они считают себя царём-горы и берут всё нахрапом на связях. А потом возникают проблемы на всех уровнях, которые пытаемся закрыть для галочки никому не нужным успешным выступлением на Универсиаде.

Вы занимаетесь ерундой, калеча ребенку будущее. Его будущее, а не Ваше.

Сегодня и завтра высшее образование нах.. никому не нужно и не будет нужно. Поскольку молодых кадров с дипломами уже сегодня в десятки раз больше, чем нужно стране. Если Вы не министр или не жена министра, или не соседи министра, то хрен ваш ребенок честным путем найдет работу по диплому не на побегушках и/или "жопа в мыле с 7.00 до 23.00 ежедневно", в т.ч. и выходные. Поскольку на всех должностях с более-менее нормальной зарплатой или условиями труда будут сидеть люди с образованием не по профилю или вообще без образования, но свои.

Молодежный спорт - это гарантированное не только образование, но и трудоустройство. А иначе никаких перспектив для неблатных граждан нет вообще нигде.

[romanwp]

Молодежный спорт - это гарантированное не только образование, но и трудоустройство. А иначе никаких перспектив для неблатных граждан нет вообще нигде.

Для водного поло в России нет молодежного спорта. О том здесь и говорится. Замечательная игра сербов против австралийцев. Красивая, с издёвкой. Нашим до этого далеко.

[Антон Серов]

Молодежный спорт - это гарантированное не только образование, но и трудоустройство. А иначе никаких перспектив для неблатных граждан нет вообще нигде.

Ты трезвый или с козьего молока отъехал? ты хоть почитай чего люди пишут, родители. Или ты просто прикалываешь тут всех из глубин земли нашей?
Или просто издеваешься? Ты хоть по существу пиши!
Какой МОЛОДЁЖНЫЙ СПОРТ? Что это такое в водном поло? Где ты это видел?
Как ты можешь говорить, что образование никому не нужно? Что надо неучем всю жизнь оставаться? Чего ты херню несёшь?
Какое трудоустройсво гарантирует молодёжный спорт? Ты о чём, дружище?
Здесь люди откровенно пишут о проблемах вида спорта, своих детей, переживают!
На фоне прекрасного выступления легкоатлетов, относительно пловцов водное поло деградировало - и это волнует людей!
Ты же пытаешься навязать взгляды, которые рождаются в твоём воспалённом мозгу, или издеваешься над людьми!
Задам тебе вопрос, который задавал тебе в другой ветке форума:
А САМ ПОПРОБОВАТЬ НЕ ХОЧЕШЬ? Чтобы чемпионов твоих молодёжный спорт гарантированно обучал и трудоустраивал!

[Игорь]

Молодежный спорт - это гарантированное не только образование, но и трудоустройство. А иначе никаких перспектив для неблатных граждан нет вообще нигде.

Ты трезвый или с козьего молока отъехал? ты хоть почитай чего люди пишут, родители. Или ты просто прикалываешь тут всех из глубин земли нашей?
Или просто издеваешься? Ты хоть по существу пиши!
Какой МОЛОДЁЖНЫЙ СПОРТ? Что это такое в водном поло? Где ты это видел?
Как ты можешь говорить, что образование никому не нужно? Что надо неучем всю жизнь оставаться? Чего ты херню несёшь?
Какое трудоустройсво гарантирует молодёжный спорт? Ты о чём, дружище?
Здесь люди откровенно пишут о проблемах вида спорта, своих детей, переживают!
На фоне прекрасного выступления легкоатлетов, относительно пловцов водное поло деградировало - и это волнует людей!
Ты же пытаешься навязать взгляды, которые рождаются в твоём воспалённом мозгу, или издеваешься над людьми!
Задам тебе вопрос, который задавал тебе в другой ветке форума:
А САМ ПОПРОБОВАТЬ НЕ ХОЧЕШЬ? Чтобы чемпионов твоих молодёжный спорт гарантированно обучал и трудоустраивал!

Да нет Антон, он на лодке плавает с козами, Хабаровск затопило и все его угодья, поэтому не вменяем...

В этом и есть причина! Воды в России очень много, а водного поло очень мало! Почему? А вода очень дорого стоит в этом вся причина проблем водного поло России, надо платить огромные коммунальные услуги включая аренду - полный бред!

Недра России! С водой в ней нет проблем, а цены- космические Сколько рек и озер и море!!!

Монополию в нашей стране никто не отменял - единственный поставщик ГАЗПРОМ... Достояние народа

Задаю себе один вопрос? Почему так ! И где Правительство России во главе с Медведевым, которое для прикладного вида спорта не желает регулировать условия для занятия водным поло в стране, для оздоровления нации и здоровых и полноценных ребят для службы Родине и Отечеству...

Где целевая программа оздоровления нации ? Да оборудования для бассейнов , да дорого! Да, подогрев воды ... но сама вода достояние народа!

Сколько за все время в России построено открытых бассейнов ?

Ни одного, а сколько было при СССР ... Множество!!!

Множество и их просто похоронили на всегда! В одной Москве 5-8 ..., Волгоград, Баку, Ереван, Тбилиси, Кисловодск, Львов, Душанбе, Киев ... Да в каждом городе! Московское "Динамо" тренировалось на открытой воде и там же детская школа работала круглогодично, а теперь строят Супермаркет , разрушив стадион "Динамо" с его школой и традициями
Их просто в основном закопали и бросили ...

[Игорь]

И где на самом деле национальное достояние???

[Игорь]

На самом деле это национальная трагедия! Придет время и за это придется ответить, а пока то что имеем и не более

[Игорь]

Поэтому правит водным поло Шаронов и Компани (коммерческая структура- работаю на себя) , который в стране то не бывают , так как делегируют из страны в страну за рубежом, а дома у него проблем нет

Поэтому такой, идеолог как Каспар живет старыми традициями на острове НЗ - идолопоклонник считают, что править должны бывшие великие игроки и тренеры из бывшего СССР... Поезд давно разобрали на запчасти и рельсы ...

Полная чушь, давно забытое старое, о чём всегда говорят сербы и они лидеры мирового водного поло

Уважают своих ветеранов, но не более! Жизнь бьет ключом!

А у нас ...

[Игорь]

Суббота, 17 августа

За 11-12 места

12.50: Узбекистан - Канада 13 : 14 (4:3,1:1,3:5,3:2) доп. время (1:1, 1:2).

3а 9-10 места

Япония - Россия 12 : 11 (1:3, 0:3, 5:3, 4:1) доп. время (1:0, 1:1).

Голы: Тимаков (3), Киселев (2),Сучков (2) Дюбченко (2), Шепелев (2).

В этой игре не принимали участия Иван Нагаев и Василий Федотов , по каким причинам пока не известно ...


За 5- 8 места

США - Австралия 13 : 11 (3:3, 4:3, 3:1, 4:3)

Испания - Бразилия 11 : 3 (1:1, 4:2, 3:0, 3:0)

[stolas]

Ужас вести 7-1 и не удержать.

[stolas]

А Японцы молодцы и на универсиаде за ними было приятно наблюдать. Через несколько лет будут за медали бороться. Если не свалятся на вариант европейской игры ,а сумеют сохранить свой стиль.

[Игорь]

Японцы играют в игру под названием водное поло, подвижную, интересную не обладая физическими данными! Это игровой вид спорта и до конца японцы играют - всегда Проигрывая (1:7) выиграли у психологически слабой России....

А наши не умеют или не понимают, что такое игра - лупят и лупят по воротам, как хорваты и сербы, но те же обучены
Так вот мелкие игроки японцев переиграли игроков России, которые играют в основных составах команд мастеров и в национальной сборной России ...

Три тренера юниорской сборной России имя на имени Сергей Евстигнеев, Марат Закиров и примкнувший к ним австралиец Эркин Шагаев по отдельному контракту... Хотя денег у ФВПР нету и одни проблемы ...не смогли своих игроков привести в нужные кондиции в игре с японцами ...

Полный провал и позор для России и в Казани нам ловить нечего

ФВПР на протяжении десятилетия не пыталось воссоздать юношеское и мужское водное поло и вот итог на лицо, занимаясь только женским водным поло

Почему так происходит до сих пор , вопрос к Евгению Шаронову и к его свите ???

Кто в конце концов за этот провал ответит и подаст досрочно в отставку ???

Или все опять сойдет с рук ...

[Игорь]

Подводя итоги Первенства мира, сама игра потеряла свою мысль и изюминку, превратилась в игру гигантов - роботов. Нет комбинаций , нет проходов и перепасов, нет тычков и переводов, нет подвижной игры , а с такими правилами и прямом мышлением с ударной техникой - это игрой назвать нельзя и вовсе!

Кегельбан и только!

Однозначно - смотреть нечего ! Юниоры не творят игру мышлением , а играют так же как мастера...

Вид спорта тупеет и только физически развитые игроки могут играть в водное поло

Смотришь эти игры и понимаешь - до чего довели игру комбинационную , умную - мыслящую в прошлые года игру, где была изюминка и команда за счет этого побеждала - правила игры и судью сегодняшнего дня - просто убили игру и мысль в целом

Смотреть не интересно, совсем! Вид спорта просто деградирует и умные , хитрые подвижные игроки просто не нужны, а нужны тупые физически мощные амбалы

Сегодня - водное поло игрой и во все назвать нельзя...

Поэтому не популярно, поэтому пустующие трибуну и мало денежный вид спорта, так как у него в мире нет почитателей в целом

В этой игре сегодня все решают не мозги, а игра в большинстве , прямые броски и масса с ростом игроков, поэтому это игрой назвать нельзя при существующих правилах и трактовки их судьями, которые не субъективные в своих решениях во время игры